Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова,
чтоб в сердце проникать без стука...
А за спиной, совсем не туго,
врачи завяжут рукава. Избранные стихи |
Ахиллиада
31.01.2009, 02:11
|
#1
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078
|
Ахиллиада
....................................... А.Г.
У Ахилла было все не хило,
Только лишь проблемы с головой -
Мама сына в детстве приложила
Черепом вдоль древней мостовой,
Волоча его к реке за пятку,
Чтобы в воду окунуть скорей -
Вот такие странные повадки
Были у античных матерей.
С той поры он по утрам зарядку
Делал, улучшая внешний вид,
Бегал, прыгал. Стало все в порядке,
Даже лучше - вот такой кульбит.
А, поскольку был он очень крепок
И в победы верой обуян,
Он пошел с толпой таких же греков
Отбирать Елену у троян.
И все было хорошо, покуда
В пятку не попал ему Парис.
Был Парис – изрядная паскуда,
Как и все, кто был той Трои из.
Он в бою был вовсе не героем,
Но зато - в постели был герой,
И в дозор, свой скромный быт устроив,
Не ходил он утренней порой,
Все искал в истории Эллады
Слабую Ахиллову черту,
А найдя - стрелу намазал ядом
И послал в Ахиллову пяту.
Тот носил открытые сандали,
Ничего по жизни не боясь,
И упал, исполненный печали,
Прямо в грязь, негромко матерясь.
А потом классические греки
Трою раскатали на дрова,
Наплевав на ценность человека
И гуманитарные права,
В спящий город проползя обманом
В образе троянского коня...
...Дальше я рассказывать не стану,
Что Гомер придумал до меня.
Утекли и пересохли реки
С той геологической поры.
Даже греки – уж не те же греки,
Трою – хитрый Шлиман перерыл.
Многое по жизни стало новым,
Обретя привычные черты,
Мы же поминаем крепким словом
ФеномЕн ахилловой пяты.
Никому плохого не желая,
А напротив – счастья и добра,
Мы не поминаем Менелая,
Хоть он был, по видимому, прав.
Мы почти забыли всех героев,
С греко- и троянской стороны,
Собственно, нам дела нет до Трои,
Но Ахилла помнить – все должны!
01/31-02/28/09 ред 4.
© Славицкий Илья (Oldboy)
|
|
|
|
31.01.2009, 02:59
|
#2
|
Гость
|
Цитата:
Сообщение от oldboy
Его в детстве мама уронила
|
Его... я подчеркиваю: Его
Цитата:
Сообщение от oldboy
И в победы верой обуян
|
Нет такого слова, но жабельно, мне кажется, может быть
Цитата:
Сообщение от oldboy
Он повел других таких же греков
|
Не он, а Менелай. И еле уговорил
Цитата:
Сообщение от oldboy
И все было хорошо, покуда
|
Опять: Ифсе было хорошо...
Цитата:
Сообщение от oldboy
был той Трои из
|
Вот спасибо, классная инверсия, хоть в учебник
Цитата:
Сообщение от oldboy
Потому стрелу он смазал ядом
И послал в Ахиллову пяту.
А Ахиллу – много и не надо,
Не топтали б только пятку ту.
|
Оптимистичненько. С т.зр. эпоса вопрошаю: где логика?
Цитата:
Сообщение от oldboy
А от Трои той
|
Не читается вообще, редкий по чистоте заплетык
Цитата:
Сообщение от oldboy
ФеномЕн
|
Я лично так же говорю По-старому
Цитата:
Сообщение от oldboy
Никому плохого не желая,
А напротив – счастья и добра,
Мы не поминаем Менелая,
Хоть был он, по видимому, прав.
|
Логика ускользает снова...
Илья, я не понимаю, почему это было выложено отдельным топиком. Если б у Саши, было б забавно. Как самостоятельное произведение в такой форме кажется мне нежизнеспособным...
Прошу прощения, если была излишне резка
|
|
|
|
31.01.2009, 10:12
|
#3
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078
|
Ты, Ринга-мать, не резкая, а вредная Но, поскольку ты ваще по жизени такая, то я не ропщу.
Цитата:
Сообщение от Ringa
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Его в детстве мама уронила
Его... я подчеркиваю: Его
|
Неужли ты можь подумать, что я не знаю? Суть, однака, в том, что практически везде реальное первое ударение в нечетных строчках идет на ТРЕТИЙ слог, а первые два остаются "почти" безударными. Это и позволяет чуть "сыграть" с перебросом слабого ударения даже и на второй слог. ИМХО.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ringa
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
И в победы верой обуян
Нет такого слова, но жабельно, мне кажется, может быть
|
Учи, однака, матчасть, или хоть Грамоту.ру читай:
Толково-словообразовательный
ОБУЯТЬ сов. перех. и неперех.
1. Охватить, объять, овладеть (о каких-л. явлениях, состояниях).
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ringa
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
И все было хорошо, покуда
Опять: Ифсе было хорошо...
|
См. первый ответ
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ringa
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Он повел других таких же греков
Не он, а Менелай. И еле уговорил
|
Дык я же ж и не обзор Илиады пишу, или диссертацию. А может у меня такая версия?
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ringa
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
был той Трои из
Вот спасибо, классная инверсия, хоть в учебник
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
А от Трои той
Не читается вообще, редкий по чистоте заплетык
|
Ну, ты мать, определись со своими вкусами. То классно, то заплетык. По мне - дык все одно - епатаж и над языком издеватство. За тем и писано.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ringa
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
ФеномЕн
Я лично так же говорю По-старому
|
Земеля
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ringa
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Потому стрелу он смазал ядом
И послал в Ахиллову пяту.
А Ахиллу – много и не надо,
Не топтали б только пятку ту.
Оптимистичненько. С т.зр. эпоса вопрошаю: где логика?
|
Ну, как бы, пятка у него чувствительная очень. Эротическая, даже где-то, может быть. А тут грубо так - стрелой...
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ringa
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Никому плохого не желая,
А напротив – счастья и добра,
Мы не поминаем Менелая,
Хоть был он, по видимому, прав.
Логика ускользает снова...
|
Ну вот, опять. Там Менелай был самый несправедливо обиженный, а остальные так, подраться пришли. А помним мы больше именно всех прочих. Ахилла, Одиссея. Париса того же.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ringa
Илья, я не понимаю, почему это было выложено отдельным топиком. Если б у Саши, было б забавно. Как самостоятельное произведение в такой форме кажется мне нежизнеспособным...
Прошу прощения, если была излишне резка
|
А я не при Саше, а сам по себе экспромты ваяю. Не жизнеспособно? Ну так значит помрет само по себе. А может, и нет
|
|
|
|
31.01.2009, 14:14
|
#4
|
Гость
|
Цитата:
Сообщение от oldboy
ты ваще по жизени такая
|
Дадада Я такая
Цитата:
Сообщение от oldboy
Это и позволяет чуть "сыграть" с перебросом слабого ударения даже и на второй слог. ИМХО.
|
У нас разные имхи, давай посмотрим, что скажут другие читатели
Цитата:
Сообщение от oldboy
Учи, однака, матчасть, или хоть Грамоту.ру читай
|
Спасибо за совет А ничего, что я по первой профессии корректор и работала редактором? И на грамоте я частый гость. Поэтому занудно повторяю: нет такого слова. Глагол обуять есть, а форма обуян - это, как ты выражаешься, новодел
Цитата:
Сообщение от oldboy
у меня такая версия
|
Хорошо, что Гомер этого не узнает, инфаркт бы у деда случился
Цитата:
Сообщение от oldboy
Ну, ты мать, определись со своими вкусами. То классно, то заплетык
|
Про классно было сказано с иронией Вот будешь нарочно придумывать инверсию, чтобы дать пример детям, как не нужно делать, и не придумаешь лучше, чем у тебя случайно получилось
Цитата:
Сообщение от oldboy
пятка у него чувствительная очень. Эротическая, даже где-то, может быть. А тут грубо так - стрелой
|
Какой кошмар См. выше про Гомера
Цитата:
Сообщение от oldboy
Там Менелай был самый несправедливо обиженный, а остальные так, подраться пришли
|
А вот эта мысль без пояснения осталась для меня непонятной
Цитата:
Сообщение от oldboy
может, и нет
|
Может, и нет
|
|
|
|
31.01.2009, 14:22
|
#5
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 561
|
Цитата:
Сообщение от Ringa
Глагол обуять есть, а форма обуян - это, как ты выражаешься, новодел
|
Вклинюсь в защиту, можно?
"Певучей думой обуян, Дремлю под жесткою дерюгой"...
(с) Клюев
" Гордыней обуянный,
Обманывал я бога и царей".
(Борис Годунов)
ну и т. д.
"устаризм", как выражается Алина, но слово есть.
|
|
|
|
31.01.2009, 14:26
|
#6
|
Самодур и диктатор
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Сугубый виртуал
Сообщений: 1,495
|
Цитата:
Сообщение от Ringa
Его... я подчеркиваю: Его
|
присоединяюсь. объяснение автора читал, не убедило, смотрится все равно как небрежность.
Цитата:
Сообщение от oldboy
уронила
Черепом по древней мостовой.
|
- это простите . как? уронила, КАК череп? почему не как тапочек, не как рюкзак, не как вазу?если "уронила, и он ударился черепом"- так и скажите-с)
Цитата:
Сообщение от Ringa
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
И в победы верой обуян
Нет такого слова, но жабельно, мне кажется, может быть
|
"обуян"- есть, но при таком сочетании просторечности и патетичной лексике смотрится не слишком уместно, надо признать)
Цитата:
Сообщение от Ringa
Опять: Ифсе было хорошо..
|
Тоже +я. Как и по далее отмеченной троянской инверсии.
Цитата:
Сообщение от oldboy
Греки ведь - простые человеки,
|
"ведь"- однозначная заплатка, явно чисто ритма ради.
Цитата:
Сообщение от oldboy
Никому плохого не желая,
А напротив – счастья и добра,
|
Стойкое впечатление, что аналог"Проезжая мимо вокзала, с меня слетела шляпа".
Цитата:
Сообщение от oldboy
А от Трои той озлобленные греки
|
На 2 слога больше, чем остальные нечетные строки.
Цитата:
Сообщение от oldboy
И в победы верой обуян,
|
кстати, тоже не слишком хорошее построение по степени инверсионности.
Цитата:
Сообщение от oldboy
той Трои из.
|
Цитата:
Сообщение от oldboy
вокруг той Трои
|
Цитата:
Сообщение от oldboy
от Трои той озлобленные греки
|
Вы так старательно говорите про "ту Трою" А что, была какая-то другая?)
Цитата:
Сообщение от oldboy
уж не те же греки
|
я уж даже же и не знаю, как же сказать, что же здесь все таки же не так же))
Цитата:
Сообщение от oldboy
В виртуальном образе коня...
|
Это прямо так и написано было в античных источниках?) конь, помнится, был вполне себе реальным)
Цитата:
Сообщение от oldboy
тройской стороны,
|
Троянской, сколько помню.
Ну, как-то вот так)
|
|
|
|
31.01.2009, 14:33
|
#7
|
Гость
|
Цитата:
Сообщение от Lada
устаризм
|
Ну да... у меня в последнее время явные проблемы с самовыражением. Понимаю, что хочу сказать, а леплю прямо противоположное или вообще какую-нибудь фигню
Цитата:
Сообщение от Константин Нестеренко(Грифон)
уронила, КАК череп? почему не как тапочек, не как рюкзак, не как вазу?если "уронила, и он ударился черепом"-
|
+ 1. Мне очень напоминает небезызвестную надпись в московских маршрутках: осторожно головой Все понятно, конечно, но нипарузке
|
|
|
|
31.01.2009, 15:26
|
#8
|
Самодур и диктатор
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Сугубый виртуал
Сообщений: 1,495
|
Да, и самое главное. Ринга совершенно права -
Цитата:
Сообщение от Ringa
Илья, я не понимаю, почему это было выложено отдельным топиком. Если б у Саши, было б забавно. Как самостоятельное произведение в такой форме кажется мне нежизнеспособным...
|
От себя добавлю, что в подобных случаях ОБЯЗАТЕЛЬНА ссылка на произведение, из которого происходит в той или иной форме заимствование. Остутствие указаний на исходник - если не прямой плагиат - то нечто, крайне приближенное к этому, а посему позволю себе настаивать на добавлении ссылки на "Ахиллес и Айболит" Down To Earth - в любой форме, не суть, эпиграфом или отсылкой к тому, что "сие существует". В существующем варианте- отсутствие ссылки как минимум неэтично.
|
|
|
|
31.01.2009, 16:05
|
#9
|
Злое Мамо Дино
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Рига , Латвия
Сообщений: 1,407
|
Цитата:
Сообщение от oldboy
....................................... А.Г.
|
забавная штука , мне нравится .
|
|
|
|
31.01.2009, 17:42
|
#10
|
Старший эпидемиолог
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
|
Мне кажется, основная проблема этого стихо, что оно не дотянуто. Т.е., видимо, была задумана издевка на троянской историей - отсюда и сочетание высoкого штиля с просторечием, отсюда намеренные инверсии (той Трои из - блеск!! ) и все время указание на "ту Трою" - комический эффект + аллитерации, и виртуальный конь из той же оперы.
И все было бы здорово, если бы не: 1.затянутость изложения. Вот для чего все это было написано? я ждала какой- то убойной концовки, парадокса, но увы. Т.е. она бы была, если бы автор внятно сумел свою мысль передать, что Менелай - пострадавший нам не интересен - мы его и не помним, а вот качок Ахилл со своей озабоченной пяткой или сексуальный маньяк Парис, вовлекший всех в войну ради ба... дамы, или Одиссей - тот еще типаж. Т.е. истории интересны, отнюдь, не положительные персонажи.
Вот тогда бы стихо заиграло и техническиe помарки, (которые легко исправить, кстати) не были бы так существенны.
Насчет Его - исправить элементарно.
"Мама сына в детстве уронила"
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|