Палата N5 : Прозаики Ничто так не развивает творческий почерк, как автографы. |
обсуждение романа "Исповедь"
24.06.2009, 08:46
|
#1
|
чОрный бородач
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,285
|
обсуждение романа "Исповедь"
в этой теме обсуждаем роман "Исповедь" (с) Света
thelonewolf
Почитал немного. Хоть и не люблю я подобного рода литературу, на собственной шкуре испытал, почему ее читают. Интересно. Вот немного замечаний по тому, что прочитал.
Цитата:
Сообщение от Света
- ...первого июня ...две тысячи шестого ...дворец бракосочетаний номер ...в десять ноль-ноль ...Никита Калинин и Светлана Соколова...приглашают Ветрова Андрея Павловича...
|
Мне совсем эти многоточия не нравятся и не понятны. Особенно почему они прижаты в к правому слову? Есть определенные правила, как знаки препинания писать. Так вот. Какая у них миссия? Надо было описать манеру чтения. Ведь дальше-то это хорошо сделано:
Цитата:
Сообщение от Света
«Ирина» нечаянно вырывается у меня с интонацией: «зар-раза»
|
и все понятно!
Цитата:
Сообщение от Света
Моя бы воля, я бы эту дату из всех календарей вычеркнула!
|
"бы"шки слишком близко. "Моя бы воля, я эту дату из всех календарей бы вычеркнула!", например. И какой-то странный образ-желание. Чем это поможет-то?
Цитата:
Сообщение от Света
Но тем сентябрьским, еще вовсю летним вечером, я вбежала к Андрею с поздравлениями - в приёмной меня наповал сразили грудь и талия нового делопроизводителя…
|
такое впечатление, что она спешит его поздравить с грудью и талией нового делопроизводителя.
Цитата:
Сообщение от Света
И потеряла дар речи, на пороге комнатки без окон и кондиционеров. В ней прервалась тотальная зачистка площадки под кабинет.
|
Запутался в двух предложениях, когда читал т.е. она на во всей комнате будет обитать, а только на небольшой площадке и "тотальная зачистка"... странно немного.
Цитата:
Сообщение от Света
В первом пылу было бесполезно
|
Ни па руксе
Цитата:
Сообщение от Света
И войдет фамилия Ветров во все рейдер-тренинги «Как за 60 дней без оружия и стартового капитала создать свой бизнес»!
|
В каком качестве войдет? Создается впечатление, что он главный герой-удачник, но судя по тексту наоборот - неудачник.
Цитата:
Сообщение от Света
(Десять минут спустя.)
|
До этого кульминация и читатель весь ожидание развязки, и даже фраза "Десять минут спустя". А там бац - скачок в настоящие. Обломно ))) Дальше пока не читал.
|
|
|
|
24.06.2009, 17:11
|
#2
|
Посетитель
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 39
|
Добрый день,Kulti. Большое вам спасибо за детальный разбор кусочка. Попробую ответить за все косяки, которые вы увидели.
Цитата:
-... первого июня... две тысячи шестого... дворец бракосочетаний номер... в десять ноль-ноль... Никита Калинин и Светлана Соколова... приглашают Ветрова Андрея Павловича...
|
Тут вы совершенно правы! Многоточия призваны, чтобы описать манеру чтения. И должны выглядеть именно так как сейчас. Я исправила. Спасибо.
Цитата:
"Моя бы воля, я бы эту дату из всех календарей вычеркнула!" -какой-то странный образ-желание. Чем это поможет-то?
|
Нда.Теперь уже ничем.Но тогда, было именно такое желание. Чтобы Журавлева вообще не появлялась в фирме!
Цитата:
Но тем сентябрьским, еще вовсю летним вечером, я вбежала к Андрею с поздравлениями - в приёмной меня наповал сразили грудь и талия нового делопроизводителя…
такое впечатление, что она спешит его поздравить с грудью и талией нового делопроизводителя.
|
Ага! Именно с этим. Секретарь президента это так скажем "лицо компании". Тем более, если фирма занимается выпуском модной одежды. Ну а к лицу, соответственно должны прилагаться и модельные параметры, то бишь грудь и талия. У Андрея всегда был прекрасный вкус. С этим его и спешили поздравить. Но вот с мозгами у Наташки - полный облом. И Ветров пошел на компромисс - взял второго секретаря. У которого с мозгами все в порядке, а вот личиком не вышла. И чтобы не пугать народ, отвел ей под " кабинет", бывшую кладовку, в которой раньше хранились ненужные вещи и инвентарь уборщицы. Реальное разделение труда так сказать - лицо, грудь и талия отдельно, мозг - отдельно. Хех.
Цитата:
И потеряла дар речи, на пороге комнатки без окон и кондиционеров. В ней прервалась тотальная зачистка площадки под кабинет.
|
Мой косяк. Слово "кабинет" нужно было взять в кавычки. Потому что назвать так бывшую кладовку, просто язык не поворачивается. Именно, крошечная площадка без окон и кондиционеров. Но Ира гордо именовала её " кабинетом" и, когда ей предложили действительно нормальные условия для работы, переезжать из него, она отказалась.
Цитата:
В первом пылу было бесполезно
|
ОК! Исправлю. Будет - " Сначала было бесполезно".
Так, пожалуй, лучше.
Цитата:
И войдет фамилия Ветров во все рейдер-тренинги «Как за 60 дней без оружия и стартового капитала создать свой бизнес»!
В каком качестве войдет? Создается впечатление, что он главный герой-удачник, но судя по тексту наоборот - неудачник.
|
Удачник-то он удачник. Но. С его стороны, было верхом глупости переписывать на Ирку активы компании и создавать левую фирму. И Света сделала большую ошибку, что повелась на его идею. О чем потом сильно пожалела. Но, об этом будет в продолжении.
Цитата:
(Десять минут спустя.)
До этого кульминация и читатель весь ожидание развязки, и даже фраза "Десять минут спустя". А там бац - скачок в настоящие. Обломно
|
В этой печальной повести будет много таких скачков из настоящее в прошлое. Потому что, повествование пойдет не только от лица Светланы.
Андрей тоже кое-что расскажет. И без экскурса в прошлое, истории не получится.
И вообще - ключевое слово во всей этой истории - "исповедь". Когда я её писала - эмоции героев перехлестывали через край. Поэтому различных косяков и перескоков будет предостаточно.
И еще. Я хотела бы поинтересоваться. Для продолжения нужно будет создавать новую тему? Или можно будет в этой выкладывать?
|
|
|
|
25.06.2009, 09:35
|
#3
|
сломанный чушеплет (с)
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
|
прочитал
косяков, как и было обещано -- предостаточно. но автор явно владеет словом: отлично написано, черт возьми!
выкладывать продолжения можно прямо здесь, а можно -- как вот тут. то есть, вы присылаете мне куски не более 10000 знаков, я выкладываю их в топике. но вообще, если там МНОГО, то, как сказал Kulti, стОит подождать некоторое время. ибо таки вполне возможно, что мы сделаем некий финт ушами, позволяющий выкладывать большие объемы
|
|
|
|
25.06.2009, 09:57
|
#4
|
чОрный бородач
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,285
|
Цитата:
Сообщение от Света
Тут вы совершенно правы! Многоточия призваны, чтобы описать манеру чтения. И должны выглядеть именно так как сейчас. Я исправила. Спасибо.
|
Суть моего коммента была в том, что надо было добавить что-то типа: "Андрей поднимал на меня взгляд через каждые два-три слова"
Цитата:
Сообщение от Света
Ага! Именно с этим
|
Ого! Как же я далек от всего этого... То, что кладовка под кабинет зачищается нифига из текста неясно. Может попонятнее все же стоит писать. Но причина такой манеры изложения вроде уже понятна
Цитата:
Сообщение от Света
Когда я её писала - эмоции героев перехлестывали через край. Поэтому различных косяков и перескоков будет предостаточно.
|
Это хорошо, когда есть чего писать и пишется. Только потом вычитывать надо, чтоб этих косяков поменьше было )))
Цитата:
Сообщение от Света
Удачник-то он удачник. Но. С его стороны, было верхом глупости переписывать на Ирку активы компании и создавать левую фирму. И Света сделала большую ошибку, что повелась на его идею. О чем потом сильно пожалела. Но, об этом будет в продолжении.
|
Гы ))) Это-то понятно. Я говорю о восприятии текста, о том, как читается. Написано так, будто он молодец, хотя мы уже знаем, что он не молодец - это смущает читателя, а это плохо.
|
|
|
|
25.06.2009, 17:17
|
#5
|
Посетитель
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 39
|
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
но вообще, если там МНОГО
|
Учитывая, что я выложила только первую часть, а всего их четыре, и все примерно такого же объема ( если не больше), то это действительно МНОГО.
Уважаемый thelonewolf, скажите пожалуйста, если я решусь прислать продолжение Вам, то это куда? В личку? Или есть определенный раздел? Я еще не совсем разобралась, хотя правила, вроде внимательно читала.
Цитата:
Сообщение от Kulti
Написано так, будто он молодец, хотя мы уже знаем, что он не молодец - это смущает читателя, а это плохо.
|
Кхм... Мда. Они оба друг друга стоят. Я имею ввиду героев истории.
Потом все сами поймете.
|
|
|
|
28.06.2009, 09:34
|
#6
|
Модератор
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Оффенбург
Сообщений: 1,280
|
Интересно. Легко читается. Иногда запятые лишние встречаются.
Буду ждать продолжения.
|
|
|
|
28.06.2009, 14:51
|
#7
|
Посетитель
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 39
|
Спасибо, Нереида! Запятые лишние сейчас пересмотрим и уберем.
|
|
|
|
08.07.2009, 18:31
|
#8
|
сломанный чушеплет (с)
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
|
в общем, сижу, перечитываю, как обещал. буду придираться
причем придираться буду только к стилистике, так как если я буду отслеживать еще и препинаки, то мне года не хватит ))
ну, поехали
Цитата:
Сообщение от Света
- Шутки кончились, Андрей, - пятнадцатое.
|
ИМХО, так не говорят. не хватает пары слов всего. например:
- Нет, шутки кончились, Андрей. Пятнадцатое сегодня
Цитата:
Сообщение от Света
Время покажет. А свадьба будет.
|
я бы поставил тирешку после "свадьба"
Цитата:
Сообщение от Света
И все из-за странной, противоестественной любви!
|
непонятно, кого к кому. Андрея и Светы? Андрея и Ирины?
причем, когда перечитываешь по второму разу, становится еще непонятнее ))
Цитата:
Сообщение от Света
стенобитного резюме
|
это как? и вообще, после "сногсшибательного", мне кажется, более сильного эпитета уже не подберешь. если уж писать три эпитета подряд, я бы "сногсшибательного" воткнул на последнее место.
Цитата:
Сообщение от Света
И потеряла дар речи, на пороге комнатки без окон и кондиционеров. В ней прервалась тотальная зачистка площадки под кабинет. Я разглядывала двадцатитрёхлетнюю девицу, всеми силами подавляя невежливое удивление, спотыкавшееся о буро-малиновые накрахмаленные оборки и круглые воротнички на её необычной, несовместимой с жизнью одежде.
|
вот это я бы переписал целиком. мне кажется, фраза "потеряла дар речи, на пороге комнатки без окон и кондиционеров" не совместима с жизнью
(сорри, убегаю, продолжу позже)
|
|
|
|
08.07.2009, 21:41
|
#9
|
Посетитель
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 39
|
Паша, привет!
Клятвенно обещаю исправить все знаки препинания! Исправленное выс-
лать в личку?
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
Нет, шутки кончились, Андрей. Пятнадцатое сегодня
|
Ты прав. Так будет гораздо лучше.
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
Время покажет. А свадьба будет.
|
Время покажет. А свадьба - будет.
Видишь, я исправляюсь.
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
И все из-за странной, противоестественной любви!
непонятно, кого к кому. Андрея и Светы? Андрея и Ирины?
причем, когда перечитываешь по второму разу, становится еще непонятнее ))
|
На данном этапе - любви Андрея к Ирине.
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
я бы "сногсшибательного" воткнул на последнее место.
|
Если можно - воткни пожалуйста.
Цитата:
Сообщение от thelonewolf
И потеряла дар речи, на пороге комнатки без окон и кондиционеров. В ней прервалась тотальная зачистка площадки под кабинет. Я разглядывала двадцатитрёхлетнюю девицу, всеми силами подавляя невежливое удивление, спотыкавшееся о буро-малиновые накрахмаленные оборки и круглые воротнички на её необычной, несовместимой с жизнью одежде.
|
Цитата:
вот это я бы переписал целиком
|
И потеряла дар речи... На пороге комнатки без окон и кондиционеров. В ней,прервалась тотальная зачистка кладовки под кабинет. Я разглядывала двадцатитрёхлетнюю девицу, всеми силами стараясь подавить невежливое удивление, спотыкавшееся о буро-малиновые накрахмаленные оборки и круглые воротнички на её необычной, несовместимой с жизнью одежде.
Так лучше? Как ты считаешь?
|
|
|
|
08.07.2009, 22:07
|
#10
|
сломанный чушеплет (с)
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179
|
Цитата:
Сообщение от Света
Исправленное выслать в личку?
|
аха
а если хочешь сделать мою жизнь совсем простой и сладкой, как малина, то бери целиком куски так, как они выложены тут, меняй то, что считаешь нужным и высылай мне. и тогда я смогу менять посты целиком, а не выискивать нужные предложения с увеличительным стеклом ))
Цитата:
Сообщение от Света
Видишь, я исправляюсь
|
ай, маладэс!
Цитата:
Сообщение от Света
На данном этапе - любви Андрея к Ирине.
|
вот это показать бы как-нибудь. а то правда непонятно
Цитата:
Сообщение от Света
И потеряла дар речи... На пороге комнатки без окон и кондиционеров. В ней,прервалась тотальная зачистка кладовки под кабинет. Я разглядывала двадцатитрёхлетнюю девицу, всеми силами стараясь подавить невежливое удивление, спотыкавшееся о буро-малиновые накрахмаленные оборки и круглые воротнички на её необычной, несовместимой с жизнью одежде.
|
я бы сделал так (не более, чем предложение):
И замерла, потеряв дар речи, на пороге. В микроскопической комнатке без окон и кондиционера проводилась тотальная зачистка, явно имеющая целью превратить кладовку в кабинет. Я разглядывала двадцатитрёхлетнюю девицу, всеми силами стараясь подавить невежливое удивление. Мой изумленный взглял спотыкался о буро-малиновые накрахмаленные оборки и круглые воротнички на её необычной, несовместимой с жизнью одежде.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|