Re: "Россия и Украина" - флудим до полного взаимопонимания
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
Донбасс, Эдуард, Донбасс... понимаю, что, как слышите, так и пишете, но всё ж...
Донбасс - Донецкий угольный бвссейн. Спасибо, что заметили описку.
[QUOTE='Клетчатый;297332']"Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации - наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет."
Вы выделили часть статьи очевидно с целью доказать, что у РФ есть интересы в Украине. Возможно такие интересы и есть у 140 миллионов россиян. Но. Нарушение Закона - это нарушение буквы Закона. Явно нарушение Закона, поскольку нарушена не просто буква, а смысл Закона -не предусмотренном законодательством данного государства
Re: "Россия и Украина" - флудим до полного взаимопонимания
Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд
Вы выделили часть статьи очевидно с целью доказать, что у РФ есть интересы в Украине.
Я выделил эту часть статьи, и это очень видно дружащим с головой и логикой, с целью показать, что добровольческая помощь ДНР не противоречит интересам РФ и не является преступной с позиции российских законов. Далее вступают в силу законы той страны, на территории которой происходит вооружённый конфликт, и международное право. Усё?
Re: "Россия и Украина" - флудим до полного взаимопонимания
Цитата:
Сообщение от Диот
О праве на существование любых гипотез россиянам уже нельзя писать или еще можно?
Смотря где писать и где говорить. На туалетной бумаге, перед её непосредственным использованием - пожалуй, да. Говорить шёпотом на кухне - тоже, думаю, никто пока не докопается. А вот вслух, прилюдно, и на плакатах, опять же в обчественных местах - тут сомневаюсь, могет и взаимонепонимание с силовыми структурами случиться... У нас в России быстро вспоминают знаменитое "Кабы чего не вышло..." Потому "налицо" тотальное единомыслие и повальные кукиши в карманах - но так, чтобы не оттопыривалось чересчур заметно...
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд
Вы выделили часть статьи очевидно с целью доказать, что у РФ есть интересы в Украине.
Странно, если бы было не так. Почему-то у Пиндостана, находящегося за тридевять земель, они априорно быть должны, судя по ратованиям за "цивилизованный" путь Украины, а вот у России их ну никак быть не должно - не замай!
Насчёт закона об "участии-неучастии". А ведь юрист, ёлы-палы! Должен знать, что у нас закон что дышло, да ещё и зависит сплошняком то от контекста, в котором применяется, то от интонации, а то и (крымский пример) - от пресловутого "прецедента" (хвала Америке с её удивительной системой правосудия - научили своих политических противников на свою голову). А уж народная-то мудрость: "Был бы человек, а статью под него организуем!"...
Последний раз редактировалось Peccator; 21.12.2014 в 23:11.
Причина: Добавлено сообщение
Re: "Россия и Украина" - флудим до полного взаимопонимания
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
гы)) нет, не является)) даже юрыстом быть необязательно, Диот, чтобы ответить на ваш вопрос, достаточно полюбопытствовать определением термина "наёмник", кстати, вы это можете сделать самостоятельно, сие не сложнее, чем сходить по малой нужде... вы смогете... надеюсь...
Я примерно представляю, что участие в конфликтах в качестве наемника
Цитата:
строго запрещены Декларацией Генеральной Ассамблеи ООН 1970 г. и Дополнительным протоколом 1 к Женевским конвенциям о защите жертв войны 1949 г., где записано, что наемник является военным преступником и подлежит уголовному наказанию.
Это, как говорится, не обсуждается. Наемник - это преступник.
Преступник
во всех странах-подписантах этих конвенций.
Если вы слушали последнюю пресс-конференцию Президента РФ, то можете вспомнить, как он утверждал, что добровольцы из РФ не являются наемниками, поскольку не получают плату. Он это говорил не от хорошей жизни, не просто так. Ясно же, что если россияне в Украине получают плату за участие в вооруженном конфликте, то они являются наемниками и, соответственно, преступниками.
Мой вопрос к Эдуард-Эду, как к юристу, и заключался в просьбе сформулировать понятие платы за участие. Является ли "бесплатный корм", присылаемый правительством РФ в гумконвоях, платой за наемничество?
Плата деньгами тоже имеет место быть, но это труднее доказать, а вот гумконвои, посредством которых РФ кормит и поит вооруженные подразделения - не скроешь.
Последний раз редактировалось Диот; 22.12.2014 в 16:25.
Причина: гр. ошибки
Re: "Россия и Украина" - флудим до полного взаимопонимания
Цитата:
Сообщение от Диот
а вот гумконвои, посредством которых РФ кормит и поит вооруженные подразделения - не скроешь.
никто и не скрывает. общалась с отцом, он сказал, что в Луганске продукты распределяют по учебным учреждениям и больницам. питание в школах и вузах бесплатное. добрая часть гуманитарки - стройматериалы.
Re: "Россия и Украина" - флудим до полного взаимопонимания
Цитата:
Сообщение от Диот
а вот гумконвои, посредством которых РФ кормит и поит вооруженные подразделения - не скроешь.
чушь. если Россия переправляет через украинскую границу войска, то найдёт способ переправить и продовольствие - вам не кажется?.. ну нет у вас доказательств, участия в боевых действиях официальных российских войск - так и признайте... чёт вы с Эдуардом-Эдом совсем на юристов не тянете, как-то слабо у вас с логичностью рассуждений, для юристов-то...
Цитата:
Сообщение от Диот
Ясно же, что если россияне в Украине получают плату за участие в вооруженном конфликте, то они являются наемниками и, соответственно, преступниками.
здесь главный вопрос - кто платит?.. наёмники, на то и наёмники, что их кто-то нанял... по вашему же получается, что все солдаты всех государств мира - наёмники, ведь их кормят...
Re: "Россия и Украина" - флудим до полного взаимопонимания
Цитата:
Сообщение от Диот
Является ли "бесплатный корм", присылаемый правительством РФ в гумконвоях, платой за наемничество?
Плата деньгами тоже имеет место быть, но это труднее доказать, а вот гумконвои, посредством которых РФ кормит и поит вооруженные подразделения - не скроешь.
Диот, вы чо? Вы в самом деле настолько ленивы или, пардон, тупы, шо не в состоянии погуглить этот вопрос самостоятельно? Шо вы долбите и долбите одно и то же с упрямством... э... человека с неадекватной психикой...
цитирую элементарный источник - википеду:
"Наёмник...
...принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным образом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантанам того же ранга и функций, входящим в личный состав вооружённых сил данной стороны" (женевская конвенция)...
о каких, пилять, сухпайках вы ведёте речь... дурдом...
Последний раз редактировалось Клетчатый; 22.12.2014 в 20:07.
Re: "Россия и Украина" - флудим до полного взаимопонимания
Цитата:
Сообщение от Martimiann
никто и не скрывает. общалась с отцом, он сказал, что в Луганске продукты распределяют по учебным учреждениям и больницам. питание в школах и вузах бесплатное. добрая часть гуманитарки - стройматериалы.
Конечно, часть гуманитарки идет населению. Но: продукты распределяет не Красный Крест, блиндажи строит не мирное население, ополченцы не верблюды. Трудно сложить два и два?
Только не спрашивайте такое у луганчан - за такие разговоры вполне можно и в "яму" угодить на недельку. В сети достаточно инфы по этому поводу. Вот первое попавшееся на запрос в Яндексе "распределение гуманитарки":
Цитата:
Нам было сказано, что некоторые аспекты, связанные с гуманитарной помощью - это военная тайна.
(сказано Плотницким)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
о каких, пилять, сухпайках вы ведёте речь... дурдом...
Вопрос был к юристу.
Что я думаю по этому поводу или вы, или еще кто-то, или что там написал в "вике" какой-то аноним - не имеет такого значения, как мнение юриста.
Вот я и спрашиваю юриста. Вы юрист?
Последний раз редактировалось Диот; 22.12.2014 в 21:48.
Причина: Добавлено сообщение
Re: "Россия и Украина" - флудим до полного взаимопонимания
Цитата:
Сообщение от Диот
не имеет такого значения, как мнение юриста.
вы верите, что среди юристов не бывает дураков?.. не верьте.
и вопросы вы адресуете Эдуарду-Эду, не потому что он юрист, а потому что он разделяет вашу точку зрения на данные события. так что не надо этих вот, важных поз: "а теперь, я хочу спросить юриста". )