Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Улитка

Старый 03.12.2019, 17:12   #11
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 4,877

Re: Улитка


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Строка НМВ не удалась. Если "ночное" это определение, то определение чего? Не понятно. А если "ночному" в роли существительного, то по смыслу совсем не подходит.
Здесь имеет место быть субстантивный элепсис. По примеру того же "ночного"(в смысле выгула лошадей) , который изначально звучал, как "ночное дежурство", но в силу того, что все понимали, о чем идет речь, осталось прилагательное, которое ныне воспринимается, как субстантиват.
Такое же произошло и со " штрафным ударом". Остался просто "штрафной". Но кроме одного значения, мы еще имеем "штрафная"(в смысле рюмка), штрафная(в смысле площадка).
Так же ничего не мешает и " ночному" иметь несколько значений. В данном случае - ночное время.


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
здесь тоже НМВ не совсем хорошо. Если здесь инверсия и сплетается светотень, то не может она сама с собой(т.к. она в ед.ч.) сплетаться), а если здесь нет инверсии и какие-то сплетения дают светотени, то не понятно что сплетается. И даже объяснение, что это:
не катит), поскольку "светотени" - это в простом обиходе просто чередование света (или "бликов", "проблесков") и тени, а в живописи - это "игра света", т.е. распределение освещённости по её градации. Ни в первом, ни во втором случае они не могут "сплетаться", т.к. СПЛЕТЕНИЕ - это нечто множественное, что соединено (сплетено, переплетено) между собой каким-либо образом.
сбой ударения
Воображение человека может продлевать линии теней и усматривать переплетения.



Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
рассказов о чём? И почему они чУдные? Или они чуднЫе? Строка повисает.
если дом растет, то иначе как чудом это не назвать. А если он превращается в храм, то ваще....


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
а потом - это после чего? "ПОТОМ" - это "Следуя за каким-л. событием, явлением, действием"
а какое отношение имеют древнескандинавские поэты к японской святой горе Футзи?
Потом - в смысле, когда совершит подвиг, добравшись до вершины.

Что касается "священной горы" ... здесь. восхождение на Фудзи - метафора духовного подвига. И святость горы - имеет двадцатое значение.
А скальды....всё связано со всем. Мир един, загадочен и в данный момент лг, размышляющему о духовном подвиге вспомнился германо-скандинавский эпос и Один, отдающий глаз за мудрость
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 18:27   #12
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,927

Re: Улитка


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
субстантивный элепсис.
дык, тут же дело не в том какой эллипсис (субстантивный или адъективный), а в том, что он здесь присутствует). Но эллипсис это пропуск слова, значение которого достаточно легко восстановить из контекста, я бы сказал, что это пропуск слова в достаточно устойчивом словосочетании. А "ночное", как вы сами сказали имеет несколько значений. Поэтому и возникает некоторое "торможение" при осмыслении этой строки. Ну, впрочем, это могут быть только мои тараканы)
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Воображение человека может продлевать линии теней и усматривать переплетения.
Вот видите, вы сами говорите о линиях ТЕНЕЙ, которые действительно могут переплетаться, но ведь в тексте у вас СВЕТОТЕНИ, а это как говорят в Одессе...))
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
если дом растет, то иначе как чудом это не назвать.
слово "чудный" в современном языке не означает чудо (хотя и происходит от ст.-слав. чудо). Сейчас это слово обозначает: удивительный по красоте, очень хороший, дивный(вызывающий удивление). Ни одно из этих определений в контекст стиха не влазит).
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2019, 21:17   #13
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 4,877

Re: Улитка


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
дык, тут же дело не в том какой эллипсис (субстантивный или адъективный), а в том, что он здесь присутствует). Но эллипсис это пропуск слова, значение которого достаточно легко восстановить из контекста, я бы сказал, что это пропуск слова в достаточно устойчивом словосочетании. А "ночное", как вы сами сказали имеет несколько значений. Поэтому и возникает некоторое "торможение" при осмыслении этой строки. Ну, впрочем, это могут быть только мои тараканы)
Александр...хочу напомнить, что русский язык не застывшая система и постоянно заставляет нас думать и чувствовать

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Вот видите, вы сами говорите о линиях ТЕНЕЙ, которые действительно могут переплетаться, но ведь в тексте у вас СВЕТОТЕНИ, а это как говорят в Одессе...))
Вы не так читаете следует: светотени сплетения. Вы теряете притяжательность сплетения принадлежат светотени.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
слово "чудный" в современном языке не означает чудо (хотя и происходит от ст.-слав. чудо). Сейчас это слово обозначает: удивительный по красоте, очень хороший, дивный(вызывающий удивление). Ни одно из этих определений в контекст стиха не влазит).
"Значение слова Чудный по Ефремовой:
Чудный - 1. Соотносящийся по знач. с сущ.: чудо (1*), связанный с ним.
2. Преисполненный удивительной красоты, прелести; прекрасный.
3. разг. Очень хороший, великолепный, превосходный, отличный.
4. Вызывающий удивление; дивный, фантастический. // Имеющий волшебную силу; чудодейственный"(с)
Вполне современный словарь


Спасибо.
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 13:38   #14
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,927

Re: Улитка


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Вы не так читаете
Я буду тренироваться
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Значение слова Чудный по Ефремовой:
Чудный - 1. Соотносящийся по знач. с сущ.: чудо (1*), связанный с ним.
Первое значение нашёл только у Ефремовой. В других, не менее солидных и современных словарях, его нет)
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Спасибо.
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 19:54   #15
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 4,877

Re: Улитка


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Первое значение нашёл только у Ефремовой. В других, не менее солидных и современных словарях, его нет)
Может его и нет, но оно есть
А задача литератора. - не только поэта - перекапывать пласты языка, чтобы вернуть и актуализировать те, что пытаются сгинуть и пропасть. Так что поэт - тот же огородник с лопатой
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 11:29   #16
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 11,106
Записей в дневнике: 8

Re: Улитка


ну вот, наконец, время появилось - пора раскидать пациентов по палатам. а то в ПП уже плюнуть негде ))
поехали в Палату
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 18:06   #17
Форумное радио КАРК-FM
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Измаил Одесской области
Сообщений: 10,025

Re: Улитка


Да-да, Марина, это своевременное решение. Врачи в ПП зашиваются)))

Улиточка очень хороша!
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2020, 18:14   #18
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 11,106
Записей в дневнике: 8

Re: Улитка


С выносом на Главную!
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2020, 19:42   #19
Форумное радио КАРК-FM
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Измаил Одесской области
Сообщений: 10,025

Re: Улитка


Ещё нужно Пупкинские Тайны воды - туда же. Они не хуже.
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:50. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet