Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Ася
07.03.2015, 22:18
|
#1
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 762
|
Ася
Здравствуй, Ася, узнать бы, ты помнишь меня
или только чарджуйскую* дыню,
да лиловый, как слива, бойцовский синяк
на пацанской скуле? Ты – Ордыня.
Угадать, что таит в себе ивовый лист,
называемый глазом, не смел я.
Остролистое горе моё, отзовись!
…но струятся песочные змеи,
сквозь прозрачные пальцы твоей слепоты
в чёрно-белый мурак*. Дети тыла,
целовались, скрестив рукоятки мотыг,
а военное время в затылок
ударяло победами мёртвых отцов…
На базаре чарджуйские дыни
сладких джиннов пускали в сердца огольцов.
Та весёлая кража поныне
кинокадрами, порванной плёнкой трещит:
пыльных пяток мелькание, руки
продавца… Асин голос, надёжный, как щит,
на тугом, смутно близком для русских,
языке обманул, успокоил беду…
Мы кусали медовое тело -
ели дыню – не сытный, но сладкий продукт,
а военное детство глядело
на казашку и русского, тихо скуля
по несбыточной доле счастливой.
Ася, Ася, Златая Ордыня моя,
мы могли бы, могли бы, могли бы…
Я вернулся, я время назад пролистал.
Подростковое нежностью душит…
- Ты сберёг мою Асю, сақшы* Казахстан?
- Только душу, бала*, только душу…
чарджуйская дыня - сорт сладких, оч. ароматных туркменских дынь
мурак(каз) - островерхая шапка из шерсти,похожая на колпак
сақшы(каз) - 1.сторож 2.часовой
бала(каз) - мальчик
(с) Ксана Василенко
|
|
|
|
07.03.2015, 23:08
|
#2
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 08.08.2014
Адрес: Урал,Пермь
Сообщений: 783
|
Re: Ася
Вещь!!!!!Очень сильно!
|
|
|
|
08.03.2015, 10:44
|
#3
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Ася
Цитата:
Сообщение от Ксана Василенко
Угадать, что таит в себе ивовый лист,
|
Не очень приятный сбой ударения, потому что здесь тянет читать "ив овый" ( чтобы избежать сбоя ударения), но тогда резко нарушается ритмика. В общем, по-моему, в этом смысле проблемная строка.
Цитата:
Сообщение от Ксана Василенко
ударяло победами мёртвых отцов…
|
Что-то не то в этой строке. Мёртвых отцов? Может точнее было бы - погибших? Да и то, победы погибших(тем более мёртвых) - это как? Мёртвые не могут побеждать. Побеждают живые. Да, они (живые) могут побеждать благодаря героической смерти других. Но для такого смысла должно быть другое построение мысли в строке.
Цитата:
Сообщение от Ксана Василенко
Та весёлая кража поныне
кинокадрами, порванной плёнкой трещит:
|
Здесь, по-моему, зпт лишняя - "кинокадрами порванной плёнк и трещит:". Хотя, если быть точным, то плёнка не порванная, а склеенная или латанная)
Цитата:
Сообщение от Ксана Василенко
ели дыню – не сытный, но сладкий продукт,
|
Как-то выпирает эта строка из общего текста. Не знаю чем, может словом "продукт"? Может чем-то другим... Чистое ИМХО))
А в целом, стихо понравилось!
С уважением, Александр.
|
|
|
|
08.03.2015, 21:19
|
#4
|
Ваш тайный друг
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
|
Re: Ася
Душевно, Ксана!
С праздником!
|
|
|
|
08.03.2015, 23:30
|
#5
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Ася
Великолепно!
Мельник Александр, Саш, нет там сбоя никакого.
Что-то не то в этой строке. Мёртвых отцов? Может точнее было бы - погибших? Да и то, победы погибших(тем более мёртвых) - это как? Мёртвые не могут побеждать. Побеждают живые. Да, они (живые) могут побеждать благодаря героической смерти других. Но для такого смысла должно быть другое построение мысли в строке.
Хорошо тут все, Саш. Победы были ценой смерти, вот и весь смысл... потому эти победы и били в затылок детвору... Цена огромна.
Здесь, по-моему, зпт лишняя - "кинокадрами порванной плёнки трещит:". Хотя, если быть точным, то плёнка не порванная, а склеенная или латанная)
Саш, ты не верно считал строку: Та весёлая кража поныне
кинокадрами, порванной плёнкой трещит:
Тут идет перечень и запятая на месте. Тут две мысли: кража поныне перед глазами проходит кинокадрами. Но сама память уже похожа на старую хрупкую пленку, что рвется при попытке просмотра.
Как-то выпирает эта строка из общего текста. Не знаю чем, может словом "продукт"? Может чем-то другим.
Знаешь, Саша, в те годы слово продукты не было канцелярщиной. На устах у всех было: карточки, продукты. Меня не царапнуло, хоть я и поняла твою мысль. Тут Ксане решать.
А где ты там сбой услышал я так и не поняла... Да, двухсложное слово на безударной позиции. Вижу. А сбоя не слышу... Тут текучесть строки такова, что пролетаешь это себе. По крайней мере я не слышу сбоя.
Ксана, еще раз мое восхищение.
|
|
|
|
09.03.2015, 10:56
|
#6
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Ася
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
А где ты там сбой услышал я так и не поняла... Да, двухсложное слово на безударной позиции. Вижу. А сбоя не слышу... Тут текучесть строки такова, что пролетаешь это себе. По крайней мере я не слышу сбоя.
|
Наташа, при двусложных словах на безударной позиции неизбежно возникают спондеи. И в этих случаях (а они встречаются очень часто) желательно следить за тем, на какой позиции находится ударение в этих двусложных словах - лучше, чтобы они были на первой позиции, и плохо, когда они находятся во второй позиции(тем более, когда это твёрдое ударение), что и произошло в этой строке. А поскольку в слове "себ е" ударение твёрдо стоит на второй позиции, а в идущем вслед за ним слове "ивовый" ударение не такое твёрдое (читатель может прочитать как " ивовый", так и "ив овый"), следовательно интуитивно читатель наталкивается на прочтение этой части строки в ритме ямба "...та ит в себ е ив овый л ист". К тому же, эта строка всего лишь во второй строфе, т.е. "предыстория" ритма очень короткая и у читателя ещё не сложился стойкий анапестовый ритм первой строфы, что и может читателя "збити з понталику" И во всём этом виноват спондей со второй позицией)) Вот поэтому я и посчитал эту строку проблемной.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Знаешь, Саша, в те годы слово продукты не было канцелярщиной. На устах у всех было: карточки, продукты. Меня не царапнуло, хоть я и поняла твою мысль. Тут Ксане решать.
|
Да, конечно, за автором последнее слово)) Но дело здесь, по-моему, не столько в "канцелярщине", сколько в какой-то стилистической тонкости. Но это на чисто интуитивном уровне))
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Саш, ты не верно считал строку: Та весёлая кража поныне
кинокадрами, порванной плёнкой трещит:
Тут идет перечень и запятая на месте. Тут две мысли: кража поныне перед глазами проходит кинокадрами. Но сама память уже похожа на старую хрупкую пленку, что рвется при попытке просмотра.
|
Ну что ж, такая трактовка тоже имеет место быть)) Хотя... по-моему, при перечислении должны быть однородные понятия, а здесь они разнородны. Нет, я склоняюсь к своей версии)) Хотя и здесь также последнее слово за автором.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Победы были ценой смерти, вот и весь смысл...
|
Совершенно согласен. И смысл заложен правильный. Но изложен в строке он не верно. Повторюсь, фраза "победы мёртвых отцов" говорит о том, что мёртвые побеждают. В то время, как побеждают всегда только живые, хотя эти живые могут победить, как ты правильно говоришь о смысле строки, и ценой смерти других. Но этот смысл изложен в строке, по-моему, не верно. Но и здесь моё дело подсказать автору, а решать, конечно же, только ему))
|
|
|
|
09.03.2015, 17:06
|
#7
|
в поисках статуса
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Sarasota, FL
Сообщений: 1,177
|
Re: Ася
Привет, Ксана. Работа понравилась. Мне видится, что Александр ошибся: не вижу сбоев. Но он прав, вероятно, по вопросу звучания слова "продукт".
Всех благ!
Сол
|
|
|
|
10.03.2015, 16:13
|
#8
|
тощий злюка
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
|
Re: Ася
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
В общем, по-моему, в этом смысле проблемная строка.
|
Единственно из-за местоимения, где ударение падает на первый слог. Но это настолько уже "общее место", что лень обращать на такое пристальное внимание. А уж на общем-то фоне...
После рифмы "руки - русских" несколько потерял чувство ритма, и
Цитата:
Сообщение от Ксана Василенко
пыльных пяток мелькание, руки
продавца… Асин голос, надёжный, как щит,
|
этот разрыв предложения на две строки только усугубил это состояние.
Цитата:
Сообщение от Ксана Василенко
ели дыню – не сытный, но сладкий продукт
|
Таки это слово выпирает, хошь не хошь. Почти согласен с Мельником.
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Но дело здесь, по-моему, не столько в "канцелярщине", сколько в какой-то стилистической тонкости.
|
Вот-вот. Дыня, пусть и требует труда, растёт как бы сама по себе; это не колбаса, предполагающая для своего производства весьма непростого технологического процесса, продуктом которого она является.
А в целом, хороший стиш. Крепкая работа. Можно сказать, пример для подражания многим местным авторам...
|
|
|
|
10.03.2015, 17:48
|
#9
|
Ваш тайный друг
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
|
Re: Ася
Цитата:
Сообщение от Ксана Василенко
ели дыню – не сытный, но сладкий продукт,
а военное детство
|
А мне кажется военное время оправдывает "продукт". Одно из главных слов для голодающих. Хлеб хотя и произведен, но он - хлеб. А остальное - продукты.
|
|
|
|
10.03.2015, 22:37
|
#10
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Ася
И мне кажется, что именно время все оправдывает...тем более там легкая ирония в строке- не сытый, но сладкий продукт..не едой же ее называть? Какая там еда- чуть сласти и вода...
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|