Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

рассказ

Старый 13.01.2024, 20:12   #31
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121

Re: рассказ


Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
ну, колорит я бы, канеш, оставил) но остальное... о-о-о-очень сомневаюсь. всё что вы выкинули - это кровь диалога... эмоции. это ж прямая речь. прораб негодует, его задрали эти рвачи с театральным образованием. ему не хватает воздуха, он бестолково многословен и не матерится только потому, что мама в детстве за эт дело била по губам)...
а может во мне авторское ретивое говорит. и нада послушать вас да шаола? оставить тр... да пр?... вот представьте, что из этого текста сделали пьесу. вот что будет играть в вашем обескровленном диалоге сергей безруков? ему ж тут тесно будет, как слону в посудной лавке! упадёт на сцену, засучит ножками от избытка невысказанных чувств и прохрипит в зал то самое ваше колоритное слово)
Если присмотреться внимательнее, я выкинул повторяющиеся и лишние союзы, предлоги и вводные слова и обороты Они разрыхляли текст, но ничего в него не привносили.
А одно предложение я даже оставил без правок так что грех жаловаться
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2024, 21:28   #32
в поисках статуса
 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 1,724

Re: рассказ


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
повторяющиеся и лишние союзы, предлоги и вводные слова и обороты
у меня постоянно работает радио маяк. если стеллавин что-то вещает от себя, или ведёт живой диалог - слушать интересно, не оторвёшься. но как только начинает читать по бумажке отредактированный мёртвый текст - фсё пропало! официальщина - глаза слипаются. что делает речь живой? прально - плеоназмы, слова паразиты, все эти: ммм... ну... как его... а такоже повторяющиеся и лишние союзы, предлоги, вводные слова и обороты. другое дело, што я неумело их применил всю эту "лишнюю" лингвистику, эт да, но принцип...

Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
А одно предложение я даже оставил без правок
спасип... вы добрый)
олдшуз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2024, 22:20   #33
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121

Re: рассказ


Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
спасип... вы добрый)
да, есть грех
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2024, 23:23   #34
Жень
 
Аватар для Шень
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,679

Re: рассказ


Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
если стеллавин что-то вещает от себя, или ведёт живой диалог - слушать интересно, не оторвёшься. но как только начинает читать по бумажке отредактированный мёртвый текст - фсё пропало!
Литературный текст и живая речь родственники, но не близнецы)). Они рождаются в разных условиях, воспринимаются разными органами чувств и даже обрабатываются разными участками коры г. мозга. Поэтому, чтобы передать живую речь на бумаге, её приходится существенно изменять.
Шень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2024, 04:19   #35
в поисках статуса
 
Регистрация: 02.01.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 1,008

Re: рассказ


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
что он там приварил - можно у бабок спросить, а вот сам факт того, что старинные балясины тупо приварили, а не сделали по уму и по культуре, не закрепили механически... ещё рассказы пишут...(
в балясинах изначально были такие штырьки отлиты коими они закреплялись в верхней и нижней частях перил. В процессе демонтажа и дальнейших релокаций почти все были обломаны. По уму - это на месте каждого сверлить дырочку(отверстие, конечно), вставлять(завинчивать) штырек, под оный сверлить отверстие в перилах... все это совмещать...а балясин - штук 70. Приварить и покрасить. Кстати, если выглядит одинаково, чем на болтиках - это "по уму"? ну, кроме самого процесса - чрезвычайно сложного и длительного. Оправданного ли?
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
В скобки взял все, что надо нмв удалить
Секундочку, люди с жизни говорят ох, как по-разному, кто мат-перемат, кто слова-паразиты бесконечные...надо ли автору чистить речь героя? Ладно с стехах - размер многое диктует, но в прозе-то - воля вольная. Другое дело, что это должно быть оправдано прописыванием образа, а не употребляться само по себе. Ну, типа, чел говорит на иностранном языке, пару-тройку цитат можно привести с переводом, но дальнейшее лучше сразу на языке читающего, а то очень уж муторно технически.
Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
сергей безруков? ему ж тут тесно будет, как слону в посудной лавке! упадёт на сцену, засучит ножками от избытк
ну, этот не пропадет.
чудинов алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2024, 08:02   #36
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
Записей в дневнике: 1

Re: рассказ


Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
чугун хорошо сверлится, резьбу нарезать - раз плюнуть. на болты их и мама!.
Зачем, это готовые, старинные балясины - на них по любому будут либо шипы под пазы, либо отверстия под заклёпки.
Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
прораб негодует, его задрали эти рвачи с театральным образованием. ему не хватает воздуха, он бестолково многословен и не матерится только потому, что мама в детстве за эт дело била по губам)...
ничего из этого в вашем тексте нет, это есть только в виде "кино" в вашей, авторской голове. Вы просили подсказок в становлении великим писателем - ловите - учитесь читать свои произведения. Читать не глазами автора, а глазами читателя.

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
В процессе демонтажа и дальнейших релокаций почти все были обломаны.
ясно. Значит ваше варварство оправдывается варварством других.)

Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
чем на болтиках - это "по уму"?
про больики я ничего не говорил, хотя болтики можно сделать имитирующими заклёпки... по уму тем, что аутентичность сохраняется в большей степени и задает стиль. Да и варить чугун - не технологично, в любом случае, даже с соблюдением ряда мер - напряжение в хрупком чугуне всегда останется .

Последний раз редактировалось Shaol; 14.01.2024 в 08:12. Причина: Добавлено сообщение
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2024, 10:41   #37
в поисках статуса
 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 1,724

Re: рассказ


Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
Литературный текст и живая речь родственники, но не близнецы)). Они рождаются в разных условиях, воспринимаются разными органами чувств и даже обрабатываются разными участками коры г. мозга
согласен

Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
Поэтому, чтобы передать живую речь на бумаге, её приходится существенно изменять
не согласен. можно менять, а ведь можна не менять и имитировать в точности, до обертонов в голосе. иначе для какого нам ляда великий и могучий? эмоции выражаем с помощью препинак, а кудрявыми выражениями - рисуем мокрые от пота кудельки на лысине персонажа. и вот же он ... наш прораб ... во всей красе! дрожит от гнева и переливается всеми красками побежалости) вам добра)

Добавлено через 15 минут

Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
Оправданного ли?
если в результате крушения балясин не пострадает ни одно живое существо - то, канеш, не оправданного. но шаол прав. берём справочник молодого сварщика... текучесть, выгорание углерода... остаются поры, остатошные напряжения и как следствие трещины. короче все умерли)

Добавлено через 9 минут

Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
Другое дело, что это должно быть оправдано прописыванием образа, а не употребляться само по себе.
ну да. ведь писающий поставлен в чрезвычайное положение. его текст должен быть универсален. и чтобы сварщики не заплевали и чтобы бухгалтерам было понятно.если удалось - то ты гений и на тебе 3 ляма от "национального бестселлера". а если нет - выложи свою херь на неогранке и пусть шаол сделает из тебя компот)

Добавлено через 41 минуту

Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
ничего из этого в вашем тексте нет, это есть только в виде "кино" в вашей, авторской голове
неправда ваша. всё это есть в виде препинак. ведь читатель - это не дебил со стерильной памятью. мильон похожих ситуаций сидит в его голове, и если он читает слово "засунь" и в конце предложения видит восклицательный знак, то он чётко понимает в какое именно место предлагается поместить эти проклятые уони)
Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
глазами читателя
но вы-то не читатель. вы критик, который прожжённым редакторским глазом водит по строчкам и, сардонически ухмыляясь, шепчет: - ага-а... вот ты и прокололся, дружочек! щас я тебя к ногтю...) по сути, любой критик, несчастный человек. он не может насладиться текстом, так как бесперечь и автоматически выкусывает блох. это его карма. и если, не дай боже, его всё устраивает, то на поверку оказывается, что больше никому на всём белом свете это не зашло. кстати, режиссёры тож такие же страдальцы. они навеки лишены кайфа кондового зрителя, в силу своей профессии(
так что я вас очень понимаю и сочувствую. канеш, без критики никуда. ведь критик эт резонатор. это било... то бишь язык колокола, который мотается между бронзовыми оглушительными стенками и випиёт на всю округу: караул!.. пошлость!.. безграмотность!.. графоманство!.. так что добра вам)

Последний раз редактировалось олдшуз; 14.01.2024 в 10:41. Причина: Добавлено сообщение
олдшуз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2024, 11:15   #38
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
Записей в дневнике: 1

Re: рассказ


Цитата:
Сообщение от олдшуз Посмотреть сообщение
всё это есть в виде препинак.
... чего вы только не придумали уже...) не нужно быть ни читателем, ни критиком, ни филологом - нужно просто немного чувствовать логику и психологию построения речи... проще 70 балясин чудинова в лабораторию отнести на проверку межкристаллических саязей, чем иному автору донести элементарное.)
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2024, 12:22   #39
в поисках статуса
 
Регистрация: 17.12.2016
Сообщений: 1,724

Re: рассказ


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
проще 70 балясин чудинова в лабораторию отнести на проверку межкристаллических саязей, чем иному автору донести элементарное.)
эт смешно. да. но я уже говорил, што я вам сочувствую. и потом я, канеш, не чехов, но и вы не аннинский. ихде ваша злобность, мелочность и необъективность, а? язвительность уже в наличии и ваша притча о борще хороша. но, батенька, надо же работать над собой)
олдшуз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2024, 14:51   #40
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121

Re: рассказ


Еще по тексту: поговорка вроде не " Плети, Емеля, твоя неделя", а " Мели, Емеля, твоя неделя". Мелкая, но неточность.
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:28. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet