Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши Конкурсы > Конкурс №7 "10 лет спустя" > III тур - "Смеяться, право, не грешно"


Ответ
 
Опции темы

Оценки и обзор III тура от Тимофея Бондаренко

Старый 23.05.2019, 04:34   #1
На обследовании
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 57
Восклицание

Оценки и обзор III тура от Тимофея Бондаренко


Предисловие
Хотелось бы вначале сделать краткий экскурс. В свое время Тынянов предложил различать "пародическое" и "пародийное".
Я бы назвал более современно: стеб и пародия.
Поясню на примерах:
.
Я помню клевую минуту,
Когда нарисовалась ты,
В фирму одета и обута,
Крутая телка из мечты.
.
Хотя оригинал легко узнаваем, но это не пародия, а просто стеб.
Стеб может быть и очень смешным и удачным, но это не пародия.
Пародия - должна основываться на особенностях оригинала.
На промахах и недоработках автора крупных или мелких. На побочных смыслах написанного.
Например, оригинал:
"прочь тоску гоните вы, выпитые фляги"
пародия:
"показали дно свое две молочных фляги"
.
На добавлении чего-то, модифицирующего смысл оригинала.
Например, взять строчку
"я задыхаюсь от нежности" в зротической песне.
С добавлением:
"Я задыхаюсь от нежности
В твоей вонючей промежности"
Уже получается (грубая конечно) но пародия. Ведь слова оригинала в эротическом плане вполне можно интерпретировать и так.
.
Можно пародировать и на звуковом сходстве
"долина у серного стана" -> "в долине на стане усерном"
Известная авторпародия:
"И говорила шепотом - куда суешь, ведь ж...па там"
похоже по звуку и вполне подходит к той же ситуации.
Теоретически могли быть произнесены и эти слова. :-)
.
В любом случае, пародия должна цепляться за оригинал, обыгрывать на логике, псевдологике, сопоставлении, звуке... то, что пародируется, а не быть навалом левого самоизобретенного стеба.
И я полагаю, что задание пародиста - обсмеять, обстебать что-то в оригинале, а не просто написать свой стеб на похожую тему.
.
Кроме того, по общему молчаливому правилу, пародия должна соблюдать форму оригинала. И по техническому исполнению не уступать (хотя бы явно) оригиналу.
Плюсом в технику и в худ.впеч. было бы соблюдение и рифм оригинала.
Но это усложняет работу пародиста.
Что касается длины - то вовсе не обязательно раскатывать пародию на сорок строк. Такие длинноты явно противопоказаны. Задча - рассмешить, а не утомить читателя.И затягивать пародию больше 4, ну 5 строф нецелесообразно.
Тем более, если пародийных идей даже на текст такой длины не хватает.
.
Общая трудность для всех пародистов - очевидна: трудно пародировать стеб. А бессмысленный - особенно.
Поэтому мне трудно понять выбор для пародирования стебных малоосмысленных текстов. Там вместо пародирования открывается соревнования по написанию собственного более стебного стеба.
.
И надо сказать, что общее впечатление не очень: люди постебались вдоволь, но подавляющее большинство работ всерьез назвать пародиями нельзя. Полно пародического, но пародийного - единицы.
Сколько-нибудь подробно рецензировать пародии, основанные в основном на навале собственного стеба, не привязанного убедительно к оригиналу - не вижу никакого смысла. Поэтому ограничился только краткими замечаниями.
Хотя по запросу готов отозваться более подробно.
---------------------------------------------------------------------
1)
техника =4
художественная ценность =3
юмор, ирония =3
Пародия выстроена очень приблизительно
Из оригинала толком обыграно только превращение эго в драже.
Концовка откровенно слаба.
---------------------------------------------------------------------
2)
техника =4
художественная ценность =3
юмор, ирония =3
Пародист зациклился на эбене и только.
А концовку оригинала - не нашел, как обыграть.
-------------------------------------------------
3)
техника =4
художественная ценность =3
юмор, ирония =3
отмечу звуковой обыгрыш тетрисов, хотя можно было побогаче эту строку "на звуке" отыграть.
А в остальном пародист ничего интересного не придумал,Хотя его можно понять - трудно пародировать бессмысленный стеб.
---------------------------------------------------
4)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Задача-то было не написать свой стеб, а обстебать что-то из оригинала.
--------------------------------------------------------
5)
техника =3
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Опять - свой стеб вместо остроумного обыгрыша оригинала.
И к тому же чудовищной длины. Не будь связан обязанностями арбитра - бросил бы читать на середине.
И даже копированием длины оригинала не оправдаешь. В оригинале 10 строф, в пародии 9.
:-)
--------------------------------------------------------
6)
техника =4
художественная ценность =3
юмор, ирония =2
Увы, и начавшись не очень, к концу пародия укатилась черт знает куда от оригинала. Ведь не собственный стеб надо было сочинять, а обыгрывать оригинал.
---------------------------------------------------------
7)
техника =3
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Не соблюдена форма оригинала - строфа АААБВВВБ вместо АБААБ, что для пародии минус.
Неверное ударение в "замешу"
Опять - свой стеб. Аналогирование вместо пародирования оригинала.
И чудовищная для пародии длина - 48 строк вместо 40 оригинала.
И даже по условиям конкурса - перебор.
----------------------------------------------------------
8)
техника =2
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Не соблюдена схема рифмовки оригинала. И если в оригинале размер нарушен только в третьей строке, то в пародии ошибок целая куча. И со внутристрочным ритмом куча проблем.
И содержание - самостоятельный стеб, не вытекающий из оригинала.
Разве что ветры. Но и здесь криво - ветры следствие, а не причина плохого усвоения.
-----------------------------------------------------------
9)
техника =4
художественная ценность =3
юмор, ирония =4
На общем фоне - первые три строфы сойдет, а вот последняя резко выпадает из пародирования оригинала.
------------------------------------------------------------
10)
техника =4
художественная ценность =3
юмор, ирония =4
Стоило закончить на танке. То что после этого - просто лишнее.
sonnet-ы вряд ли стоило вставлять. Да и martyr-оватый с mon ami-шный - кривовато ложатся, а вот селявижу и шершеляфамил - хорошо!
------------------------------------------------------------
11)
техника =3
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Последняя строка вылетела из ритма.
Пародия чудовищного размера. и форма оригинала не выдержана.
И задача-то была - не наворотить своего сколько можно.
------------------------------------------------------------
12)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =3
Тяжело, конечно, пародировать стеб, и ничего не могу отметить кроме бутылок, но и тут натянуто за уши.
------------------------------------------------------------
13)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Трудно понять, что именно пародируется. Просто навал своего стеба по теме стеба оригинала.
-------------------------------------------------------------
14)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Опять, вместо пародирования оригинала соревнование в стебе.
И перетянуто по объему.
--------------------------------------------------------------
15)
техника =4
художественная ценность =3
юмор, ирония =3
По делу - только первая строфа и "вот". Остальное - не пародия, а собственный стеб.
---------------------------------------------------------------
16)
техника =3
художественная ценность =4
юмор, ирония =5
Наконец-то то, что можно назвать пародией.
Но минус в технику - не выдержана форма оригинала.
---------------------------------------------------------------
17)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Далеко от пародируемого.
----------------------------------------------------------------
18)
техника =4
художественная ценность =3
юмор, ирония =4
Не стоило копировать длину оригинала, если нет желания пародировать конкретно каждую строфу.
-----------------------------------------------------------------
19)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Увы, это набор своего стеба, а не обыгрыш пародируемого.
-----------------------------------------------------------------
20)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Опять - нет обыгрыша пародируемого.Есть какое-то свое сочинение.
-----------------------------------------------------------------
21)
техника =5 плюс 1 от судьи
художественная ценность =3
юмор, ирония =2
Увы, собственное сочинение. В плюс - игра слов, но совершенно левая.
------------------------------------------------------------------
22)
техника =3
художественная ценность =2
юмор, ирония =3
Не выдержана форма оригинала. Перенос ударения "этО"
Пародией можно назвать разве что первые две строчки.
-------------------------------------------------------------------
23)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Левое сочинение.
-------------------------------------------------------------------
24)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =3
В основном левый стеб
-------------------------------------------------------------------
25)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Левый стеб. Пара неуклюже звучащих пиррихиев...
--------------------------------------------------------------------
26)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Увы, опять левое сочинение.
--------------------------------------------------------------------
27)
техника =4
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Собственное сочинение, и перетянуто по длине.
---------------------------------------------------------------------
28)
техника =4
художественная ценность =3
юмор, ирония =4
Что-то похожее на пародию. Лучше удались начло и конец.
---------------------------------------------------------------------
29)
техника =3
художественная ценность =2
юмор, ирония =2
Размер и схема рифмовки оригинала не соблюдены.
Собственный стеб, никак не пародирующий оригинал.
--------------------------------------------------------------------
30)
техника =4
художественная ценность =3
юмор, ирония =4
Несомненно в плюс - честная краткость, без попыток навалить для объема собственного стеба. Жаль, что прямо напрашивающаяся на пародирование строчка "Я не помню ни губ, ни текстуры, ни вкуса..." по сути не обыграна.
---------------------------------------------------------------------
Тимофей Бондаренко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 12:08   #2
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Оценки и обзор III тура от Тимофея Бондаренко


я взадыхаюсь от нежности)
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 12:50   #3
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Оценки и обзор III тура от Тимофея Бондаренко


Вонючая промежность, усерный стан, ж...па - вот они - слова-образцы, ключи от успешных пародий)))
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 15:37   #4
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Оценки и обзор III тура от Тимофея Бондаренко


Цитата:
Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
Вонючая промежность, усерный стан, ж...па - вот они - слова-образцы, ключи от успешных пародий)))
суров ты, тёзка) но, я соглашусь с тем, что сочинять пародии на стёб равно тащить болото из бегемота)
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 15:52   #5
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 09.03.2019
Адрес: Сибирский федеральный округ
Сообщений: 701
Записей в дневнике: 2

Re: Оценки и обзор III тура от Тимофея Бондаренко


Тимофею Бондаренко

В любом случае, пародия должна цепляться за оригинал, обыгрывать на логике, псевдологике, сопоставлении, звуке... то, что пародируется, а не быть навалом левого самоизобретенного стеба.

Пародия — произведение искусства, имеющее целью создание у читателя (зрителя, слушателя) комического эффекта за счёт намеренного повторения уникальных черт другого, обычно широко известного, произведения в специально изменённой форме. Пародироваться может одно конкретное произведение, сочинения некоторого автора, сочинения некоторого жанра или стиля, манера исполнения и характерные внешние признаки исполнителя. Если, изначально произведение было стёбным, то и пародия получается таковой.
В переносном смысле пародией называют также неумелое подражание (подразумевая, что при попытке создать подобие чего-то достойного получилось нечто, способное лишь насмешить).
Есть множество примеров, когда пародисты "переворачивают" произведения. Характерные черты произведения заменяются в пародии на прямо противоположные! Заметьте!
Так что, я бы не стала кричать, что получились не пародии и всюду стёб вам мерещится, по вашему мнению, Бондаренко. Либо, вы просто не умеете смеяться.
Белая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 16:04   #6
в поисках статуса
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251

Re: Оценки и обзор III тура от Тимофея Бондаренко


Будь я жюри - не влезала бы в дебри, а ставила бы оценки за пародии только за "смешно" и снижала - за "не смешно".
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 16:06   #7
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 09.03.2019
Адрес: Сибирский федеральный округ
Сообщений: 701
Записей в дневнике: 2

Re: Оценки и обзор III тура от Тимофея Бондаренко


Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян Посмотреть сообщение
Будь я жюри - не влезала бы в дебри, а ставила бы оценки за пародии только за "смешно" и снижала - за "не смешно".
Придерживаюсь такого же мнения.
Белая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 16:07   #8
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 533

Re: Оценки и обзор III тура от Тимофея Бондаренко


Приятно, черт возьми, когда тебе уделяют столько внимания! Тебе, ни разу не поэту, и такое на голову счастье! Спасибо!
Августа из Провинции вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 16:09   #9
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 09.03.2019
Адрес: Сибирский федеральный округ
Сообщений: 701
Записей в дневнике: 2

Re: Оценки и обзор III тура от Тимофея Бондаренко


Цитата:
Сообщение от Августа из Провинции Посмотреть сообщение
Приятно, черт возьми, когда тебе уделяют столько внимания! Тебе, ни разу не поэту, и такое на голову счастье! Спасибо!
Хорошо, что не в реверансе))) "А то замучились бы короны дарить(с)чёрный юмор
Белая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 17:10   #10
На обследовании
 
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 57

Re: Оценки и обзор III тура от Тимофея Бондаренко


Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян Посмотреть сообщение
Будь я жюри - не влезала бы в дебри, а ставила бы оценки за пародии только за "смешно" и снижала - за "не смешно".
А зачем тогда называть это конкурсом пародий, и на кой черт упоминать "оригиналы"? Просто - конкурс стеба. Каждый пишет что хочет и как хочет.
И каждый хохочет, как хохочется. И на финг вообще оценки. Мало ли у кого какое чувство юмора.
Тимофей Бондаренко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:06. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet