Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Исшепталась во тьму
30.09.2013, 23:14
|
#11
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Исшепталась во тьму
Подумала и вернула первоначальную строку в стихе...
Исшепталась во тьму... Губы-вишни
птицы-годы склевали до ран.
Ты, наверно, вовек не простишь мне,
что не вместе пили мы туман,
с ароматом черемухи пьяной,
той отцветшей так рано весной;
не ждала тебя в доме саманном
на скрипящем крылечке резном.
Исшепталась во тьму... Тихо вторит
ветер, звезд вороша угольки.
Не делила с тобой счастье-горе,
не спасала из мутной реки,
не тянула из хлябистых селей...
И не жгла пред иконами свеч.
Скоро снегом укроют метели
перекрестки несбывшихся встреч.
Может, все же с лучом предзакатным
сам ко мне ты дорогу найдешь?
Дом узнаешь по крыше в заплатах,
сад вокруг, в пятнах ярких рогож
из осенней листвы златоцветной.
Ею вновь набивает суму
листопад... Я до самых рассветов
в том саду ...исшепталась во тьму...
|
|
|
|
30.09.2013, 23:54
|
#12
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Исшепталась во тьму
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Диот, губы-вишни довольно устойчивое словосочетание. Не вижу нелогичности в его применении в данном стихе. да и губы-первое,что пропадает со старостью. Такова физиология женщин. В данном случае вишни говорят о том,что моя ЛГ достаточно молода еще. Спасибо за внимание и вдумчивое прочтение)
|
Сочетание-то устойчивое, но что оно значит? Где и кем обычно используется? По-моему, никто без иронии не скажет о своих губах: "Губы-вишни" - ни при каких обстоятельствах.
Пошлые стишки-песенки, рекламу древнейшего бизнеса и тп, естественно, в расчет не беру.
|
|
|
|
01.10.2013, 09:37
|
#13
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Исшепталась во тьму
Диот, а то и значит- алые,сладкие губы. Или вы губы арбузами называете?
|
|
|
|
01.10.2013, 16:57
|
#14
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Исшепталась во тьму
Хотя, если вторая строка указывает, что "губы-вишни" - это не комплимент Героини самой себе, то тогда, конечно, все в порядке. В последнем варианте с вишнями)) все в порядке. Но возникает новая проблема - образ клюющих годов-птиц никуда не годится.
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Диот, а то и значит- алые,сладкие губы. ...
|
Есть примеры? Хотелось бы почитать. Я не нашел ни одного нормального текста, где бы кто-то назвал свои губы вишнями без иронии.
Последний раз редактировалось Диот; 01.10.2013 в 16:58.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
01.10.2013, 19:47
|
#15
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Исшепталась во тьму
Диот, знаете, я никогда не озадачивалась тем,чтобы слямзивать чужие образы в литературе. Как-то пыталась творить свои. Но раз вопрос задан в столь странном ключе, то погуглила: Любовь живет три года - Бегбедер Фредерик, стр. 18
Зубы – такие же белые, как белки глаз, рот свежий, как большая постель, губы-вишни, каждый поцелуй которых – райское наслаждение.
А.Вознесенский "Из Озы"
Я сказал:"А хочешь - будешь
Спать в заброшенной избушке,
Утром пальчики девичьи
Будут класть на губы вишни,
Сергей Шаргунов. Вась-вась (2009) [омонимия не снята] Все примеры (1)
Возраст свое взял, я в универе новых людей встретил, стал пиво пить после занятий, с девочкой одной из Тамбова поцеловался, страшила, но губы ― как вишни. [Сергей Шаргунов. Вась-вась (2009)] [омонимия не снята] ←…→
И. А. Бунин. Хорошая жизнь (1911) [омонимия не снята] Все примеры (1)
Вера, та, правда, из себя все что-й-то строила, барышню какую-то, ― ходит мелкими шажками, нежна и обидчива до крайности, сейчас, чуть что, брови свои пушистые сдвинет, губы, как вишни, задрожат и уж слезы на ресницах, ― хороши, правда, ресницы были, большие, я таких ни у кого не видывала! [И. А. Бунин. Хорошая жизнь (1911)] [омонимия не снята] ←…→
|
|
|
|
01.10.2013, 19:53
|
#16
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 787
|
Re: Исшепталась во тьму
Диот, а по мне хороший образ - "губы-вишни, склеванные птицами"... "Губы-вишни" - женская сущность...хорошая аллегория... только слаще становятся вишни, если их птица клюнула. Так и женщина: не молодеет вроде бы , но становится интересней и ярче....как там Гурченко пела "Ты выглядишь всего лишь мило - котенок с бантиком в хвосте. Не плакала. Не хоронила. Откуда взяться красоте?"
Так, что можете записать Баба Яга против!
Наталья Бугаре,
Хороший образ, Наташ!
|
|
|
|
01.10.2013, 21:32
|
#17
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Исшепталась во тьму
Диот, я когда писала этот стих почему-то вспомнила очень-очень давно мною читанный роман "Вишневый омут", автора, увы, не помню... Там главная героиня в конце сказала фразу - Была вишенка, да всю птицы склевали. Читала я его лет в 12, наверное, прошло ой как много лет. А вот фраза в голове застряла. Вот отсюда и образ склеванных вишен появился. Как отголосок, как лично для меня крылатая фраза, в которой вся бабья доля. Рассуждать можно долго, спелые вишни -символ зрелой женщины, склеванные вишни-символ женщины одинокой. Губы- самая сексуальная часть лица. Я только не вижу смысла разжевывать образ... Любой образ субъективен, и его восприятие тоже. Был бы он тут не понятен, можно и поговорить. Но вот как раз он очень понятен. А почему вы все время подчеркиваете- о себе? Лично я благополучно третий раз замужем, и как говорят в Одессе, даст Бог не последний. Почему вы решили, что ЛГ это я? Или Вы имеете в виду, что Лг говорит о себе? Пусть шепчет...Кому она мешает? Видит она свои губы склеванными, видит их недоцелованными, не испитыми... И вроде, как образный ряд дальше подтверждает,что так и есть.. В чем проблема? Мне кажется, это чисто Ваше ИМХО. Но ИМХО не является поводом для спора. У меня есть свое ИМХО, и я вижу этот образ вот таким...
|
|
|
|
02.10.2013, 17:41
|
#18
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Исшепталась во тьму
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Почему вы решили, что ЛГ это я?
|
Ничего такого я не писал... Только: ЛГ, Героиня.
Наталья Бугаре, я даже полужирным шрифтом уже выделил (пост №12) О СЕБЕ. С самого первого постинга одна и та же мысль: нельзя Героине называть свои губы вишнями!!! Это комплимент самой себе. Это допустимо ТОЛЬКО в ироничном смысле. Потому я и просил пример, что бы вы убедились сами: никто и никогда в серьезных текстах не называет СВОИ губы вишнями, свои зубы коралами или свои груди - сахарными головами . Только в ироничном смысле или (!) в прошедшем времени.
Почему? Так уж мы устроены)).
Птицы склевали вишенку - отлично. Но у нас не птицы, а годы-птицы склевали губы-вишни. Уже только одно соседство двух составных слов вызывает улыбку. Кроме того, годы мы сравниваем с птицами за их быстрый, незаметный полет (годы летят, словно птицы) и вдруг годы приземляются, кушают...
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Диот
Только в ироничном смысле или (!) в прошедшем времени.
Почему? Так уж мы устроены)).
|
Добавлю, что когда губы Героиня назвала склеванными вишнями - все стало нормально:
Цитата:
Сообщение от Диот
В последнем варианте с вишнями)) все в порядке.
|
Последний раз редактировалось Диот; 02.10.2013 в 17:42.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
02.10.2013, 17:44
|
#19
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Исшепталась во тьму
Диот, не убедили..Может Ваши годы не оставили на вас следов, обычно, у людей иначе. Годы и губы склевывают, и блеск глаз воруют и упругость кожи разрушают и даже цвет волос меняют... И потом, опять же, если кто-то называл её губы так, то и она может повторить..Это слишком субъективно все. Я,например, точно знаю,что у меня губы-вишни. И никакой иронии тут не вижу, дал Бог красивые губы, мужики говорят-сладкие. Что в этом ироничного? И глаза у меня -омуты. Хотите поспорить? Дам телефон моего мужчины. Он объяснит)))) В общем, не убедили.
|
|
|
|
03.10.2013, 00:57
|
#20
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Исшепталась во тьму
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
И потом, опять же, если кто-то называл её губы так, то и она может повторить..
|
Именно. Об этом я и сказал в САМОМ первом своем отклике:
Цитата:
Сообщение от Диот
Это комплимент самой себе? Тогда не годится в этой строчке. Если же это слова визави ЛГ, то нужно на это намекнуть.
|
__________________________________________________ _
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Диот, не убедили..
|
Ничего страшного. Однако, вы, как я понял, не нашли нужного примера.
Задумайтесь, пожалуйста, вот о чем... Образ-то о-о-очень древний, у Гомера и даже у гораздо "раньших" поэтов, можно бы его поискать с большими шансами на успех.
И вот за всю историю мировой поэзии свои губы еще никто на называл вишнями без иронии или в прошедшем времени (были да сплыли ). Хотя я допускаю, что есть какие-то нюансы, позволяющие это правило (правила хорошего тона, поэтики) нарушить, но я не нашел (пришлось немного погуглить).
Ваше фото я видел. Вишенки, ога))
Есть еще одна неувязка... "Исшепталась во тьму" душа, а не губы. Выкиньте их нафик вместе с клюющими годами-птицами. Вот такой вот совет.
Удачи.
Последний раз редактировалось Диот; 03.10.2013 в 01:09.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|