Коса во рту
01.02.2013, 23:06
|
#21
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Коса во рту
Shaol, для правки работы нужно желание автора. И время и силы и знание формулы, что писательский труд это 5% времени на написание и 95% на правку и вычитку. И просто нужен серьезный подход.. если этого нет..То мы можем хоть лопнуть тут..ничего не изменится. Помню мне впервые рассказали про "былье". Я тогда пол романа уже накатала.. ой, чуть со стыда не сгорела, полола его месяц)По ночам..шло становление бизнеса, пахала по 12 часов потом стирка-готовка-уборка и прочее..а ночью- кофе по-крепче и вперед править тексты..На следующую ночь открываю уже правленое, а там-тихий ужас еще.. Все фигня, я потом попала с прозы ру на не немой сайт и мне начали подсказывать..Мягко-мягко, по ложечке. И я через годик взглянула на свои тексты по новому. Вот это был ужас))))))))) Мои первые работы легче написать заново чем править, ибо это картонки с морем эмоций,хорошим сюжетом, но мертвые) Герои без лиц, но с характерами) Завязка и кульминация смещены, все занавешено люрексом цветастых фраз. Эдакая фантасмагория не совсем читабельная)))) эх, вернусь к моей мысли. Нету смысла требовать от автора улучшить свои тексты, ибо потому что чтож. Невозможно человека заставить, или захочет или нет. Но вот тон многих критических замечаний может и убить желание вообще писать. Вызвать только агрессию и неприятие даже толковых советов по форме... В критике как в медицине главное- не навреди. И еще один момент... даже очень грамотная критика и огромное желание автора писать, не помогут если нет искры Божьей... В данном случае в разговоре с оппонентами у автора нормальный слог, хорошо и правильно построенные предложения. Грамотная речь. Но вот в работах этого нет... Такое впечатление,что пишет другой человек... Не могу понять почему так... То ли в работе слишком волнуется, а в споре взвешивает? То ли пишет наспех, чтоб успеть ухватить мысль? То ли просто не дано... Ведь не все могут петь, не все-танцевать. Кто же сказал,что все могут писать художественные произведения? Но я все же не буду ставить диагнозов. Почитаю еще работы. В конце концов есть шанс, что автор выпишется. И тексты станут хотя бы читаемые и не плоские. Автору желаю удачи, а всем читателям терпения.
|
|
|
|
01.02.2013, 23:32
|
#22
|
Сказочник
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110
|
Re: Коса во рту
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Помню мне впервые рассказали про "былье".
|
В посмотрите Хэмингуэя, "Прощай оружие" хотя бы. Там "былье" сплошное.
А у Мураками - сплошные повторы. Правда, я не знаю японского, но не думаю, что это проблема перевода.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
В данном случае в разговоре с оппонентами у автора нормальный слог, хорошо и правильно построенные предложения. Грамотная речь. Но вот в работах этого нет... Такое впечатление,что пишет другой человек... Не могу понять почему так...
|
Иногда бывает наоборот: тексты довольно приличные, а в комментах двух слов связать не может - почему так?
Немножко разное это...
|
|
|
|
02.02.2013, 11:11
|
#23
|
Заблокирован
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Королевство Дания
Сообщений: 1,503
|
Re: Коса во рту
А что такое "быльё"?
|
|
|
|
02.02.2013, 11:40
|
#24
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Коса во рту
Джон Маверик, Джон, грамматика английского и русского несоклько иные. И то,что хорошо по-англицки, не всегда хорошо по-русски. Почти все переводчики с английского частенько взращивают "былье" так как в английском это нормально и был-была-было пестрит в оригинальном тексте. Так же о Мураками. Думаю, сравнения этичны только с классиками, писавшими на русском. При всем уважении к вам- не убедили) простите.
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик
Иногда бывает наоборот: тексты довольно приличные, а в комментах двух слов связать не может - почему так?
Немножко разное это...
|
как психолог могу объяснить почему так бывает, но именно в том случае,что привели вы. А вот в том случае,что привела я психология пасует... То,что человек в своем творчестве иной раз может показать много больше чем обычном общении, особенность человеческой психики. А вот о наоборот я не слышала... Хотя, один мой приятель, блестящий прозаик, пишущий богатющей речью, в обычном общении матерщинник ужасный и горячка адская) При этом в его работах мата практически совсем нет, а где есть- то в малых дозах и гармонично вплетен в речь ЛГ. Такое я тоже встречала.
Mishka, неуместный и частый повтор был-была-было в литературном произведении.
|
|
|
|
02.02.2013, 11:49
|
#25
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,994
|
Re: Коса во рту
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Shaol, для правки работы нужно желание автора.
|
я и выражал надёжду, что у автора оно, желание, наконец появится.
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Но вот тон многих критических замечаний может и убить желание вообще писать.
|
просто не все критикующие понимают (и не обязаны понимать) что многие автора, настолько прикипают душой к своим произведениям, что критику не могут воспринять иначе, как личное нападение. как правило, это слабые, или начинающие автора. и вопросы деликатничания с такими авторами находятся несколько в стороне от вопросов творчества.
|
|
|
|
02.02.2013, 13:16
|
#26
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Коса во рту
Цитата:
Сообщение от Shaol
и вопросы деликатничания с такими авторами находятся несколько в стороне от вопросов творчества.
|
Категорически не согласна. Если бы мне пять лет назад,когда я осмелилась начать писать и выкладывать свои "шедевры" на суд литературной общественности сетевых порталов, дали разборы в таком тоне и такими словами, как автору этого рассказа...Нет, с собой я не покончила бы, это точно. Но писать бы не стала. И любое упоминание о сети воспринимала бы болезненно. А ведь меня учили и учат до сих пор. И в разборах бывают безжалостны. Но никогда не переходят на личности, говорят именно о работе и слова подбирают,что б не камнем прибить, а помочь. Слово, что мяч, его можно точно пасом бросить в руки и с размаху в голову... Любой автор - демиург в своем мире по определению, бить демиургов строго воспрещено) ( решение третьей марсианской конвенции).
|
|
|
|
02.02.2013, 14:40
|
#27
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,994
|
Re: Коса во рту
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
в разборах бывают безжалостны. Но никогда не переходят на личности
|
а кто здесь сразу переходил на личности?.. по отношению к данному автору люди просто начали терять терпение потому, что именно он на все замечания по его работам реагирует прямыми или завуалированными переходами на личности.
|
|
|
|
02.02.2013, 15:22
|
#28
|
в поисках статуса
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219
|
Re: Коса во рту
Shaol, ой, кто-то должен быть умнее и выше... Я просто прошу всех об этом... Вы же умничка..мужчина. Что вам стоит плюнуть и забить? Я прошу вас...
|
|
|
|
02.02.2013, 15:35
|
#29
|
Гость
|
Re: Коса во рту
НЕОГРАНКА ОБЩЕСТВО ЛИТЕРАТУРОВЕДОВ ? ХА-ХА-ХА !
НЕОГРАНКА - ЗЛОЕ ИГРИЩЕ ЧЕЛОВЕКОЕДОВ.
|
|
|
|
02.02.2013, 18:50
|
#30
|
Сказочник
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110
|
Re: Коса во рту
Цитата:
Сообщение от Наталья Бугаре
Если бы мне пять лет назад,когда я осмелилась начать писать и выкладывать свои "шедевры" на суд литературной общественности сетевых порталов, дали разборы в таком тоне и такими словами, как автору этого рассказа...Нет, с собой я не покончила бы, это точно. Но писать бы не стала. И любое упоминание о сети воспринимала бы болезненно.
|
Когда я четыре года назад начал писать и выкладывать свои тексты в сеть, мне приходилось переживать гораздо худшие разборы. И ничего, писать не бросил, и, наверное, кое-чему с тех пор научился. Правда, те "критики" стали для меня врагами, и остаются ими до сего дня, но это уже другой разговор.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 09:40. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|