Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Казалось, найдена скрепляющая нить...

Старый 16.11.2013, 16:35   #1
Пациент
 
Аватар для orion46
 
Регистрация: 09.12.2011
Адрес: Московия
Сообщений: 184

Казалось, найдена скрепляющая нить...


Казалось, найдена скрепляющая нить
лоскутьев горнего и дольнего пространства,
и созданный тобою мир готов явить
во всей красе желанный рай земного царства,
успокоение мятежной дать душе,
чтоб оправдаться – столько лет беспечно прожил,
швыряя фразы в пустоту на кураже –
ты не жалел шагреневый кусочек кожи.

Настанет день – увидишь кладбища из слов,
нелепые нагромождения курьёзов,
и размышляя о коварстве всех даров
(известно, что поэт немножечко философ), –
начнёшь искать по тайникам остатки сил,
чтоб как-то зацепиться нитью слов в подлунном.
Раскаешься и возопишь, чтоб Бог простил,
себя осознавая грешником подсудным.


© Copyright: Лев Ростокин, 2013
orion46 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 19:20   #2
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067

Re: Казалось, найдена скрепляющая нить...


orion46,
Цитата:
Сообщение от orion46 Посмотреть сообщение
ты не жалел шагреневый кусочек кожи.
Здесь у Вас ошибка. "Шагреневый" должен относится не к кусочку(у кусочка не может быть такого определения, как шагреневый), а к коже (шагреневая кожа или шагрень, это материал - мягкая шероховатая кожа) и смысл этой строки таков - ты не жалел ни кусочка шагреневой кожи.

С уважением, Александр.
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 20:02   #3
Пациент
 
Аватар для orion46
 
Регистрация: 09.12.2011
Адрес: Московия
Сообщений: 184

Re: Казалось, найдена скрепляющая нить...


Мельник Александр,
Вы абсолютно правы! Смешно, но эту ляпу я забыл, стих отлеживался, вот и выставлен с ошибкой. Придется править, дай бог без катастрофических последствий
Спасибо большое за внимание, жаль Ваш комментарий коснулся только технической стороны. По моим стихам, которые прочитали многие, у меня нет отзывов, позволяющих мне сориентироваться. Видимо я не попадаю в формат сайта, и надо что-то решать на будущее.
orion46 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 22:03   #4
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Казалось, найдена скрепляющая нить...


Цитата:
Сообщение от orion46 Посмотреть сообщение
Видимо я не попадаю в формат сайта, и надо что-то решать на будущее.
О других не знаю, но у меня при чтении многих ваших стихов постоянно ускользает смысл. Этого тоже не понял.

Добавлено через 4 минуты

вот хотя бы "кладбище из слов"... Кладбища из трупов? не может такого быть. Кладбище, описанное словами? так что в этом смертельного, наоборот. И кого тогда хороним?

Последний раз редактировалось Диот; 16.11.2013 в 22:05. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2013, 22:48   #5
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067

Re: Казалось, найдена скрепляющая нить...


Цитата:
Сообщение от orion46 Посмотреть сообщение
Видимо я не попадаю в формат сайта
Не попасть в формат сайта просто невозможно настолько он обширен
Цитата:
Сообщение от orion46 Посмотреть сообщение
у меня нет отзывов, позволяющих мне сориентироваться.
В чём сориентироваться? Если в исполнительском мастерстве, то для этого отзывы читателей не нужны, для этого есть всевозможная справочно-учебно-методическая и научная литература(справочники, статьи, монографии и т.п.) и свой пристальный критический взгляд на каждое слово, строку, строфу своего стихо. А если Вы хотите сориентироваться в тематике под вкусы читателей, то это занятие настолько же бессмысленное, насколько и неблагодарное
А конкретно по этому стихо у меня есть несколько мыслей:
- очень много и неоправданно применяются длинные слова. Всего на четыре катрена Вы применили: 8 четыреслоговых, 2 пятислоговых, 2 шестислоговых слов. А практически каждое из них нарушает ритм в строке(проанализируйте его, обозначив все ударные и безударные слоги в каждой строке, и Вы это сами увидите). Это только с точки зрения техники, а художественно это тоже не есть хорошо.
- смешение стилей. Например, с одной стороны: "лоскутьев", "горнего", "дольнего", "явить", "успокоение", "возопишь", а с другой стороны: "пространство", "кураж", "курьёзы". А также словосочетания - желанный рай, земное царство, мятежная душа, беспечно прожил(кстати, здесь правильное ударение - прожил. За этим тоже надо бы внимательно следить) - несколько, мягко говоря, примелькавшиеся. И нужны веские основания, чтобы их применять, А если таких оснований нет, то лучше бы их заменить на что-либо адекватное, но менее употребляемое.
- ну, и т.д.
Я думаю, что Вы и сами всё это увидите, когда внимательно и главное критически проанализируете свой текст с учётом основных требований к стихосложению)) Для этого не надо ждать отзывов читателей. Они не должны делать это. В крайнем случае, они могут указать на ошибки, случайно проскользнувшие в Ваш текст(такое часто бывает, потому что взгляд автора на свой текст часто "замылен") или на не согласие(а может и согласие) с идеей стихо, его темой, полнотой раскрытия идеи, оригинальность применяемых тропов, приёмов и т.д. и т.п.
Извините, за общие отступления от текста стихо. Успехов Вам в работе над текстами и удачи в общении с музами поэзии))) С уважением.
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 10:27   #6
Пациент
 
Аватар для orion46
 
Регистрация: 09.12.2011
Адрес: Московия
Сообщений: 184

Re: Казалось, найдена скрепляющая нить...


Мельник Александр,
Пожалуйста посмотрите мое сообщение в личке.
С благодарностью и уважением, Лев.

Добавлено через 2 минуты

Диот,

Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
вот хотя бы "кладбище из слов"... Кладбища из трупов? не может такого быть. Кладбище, описанное словами? так что в этом смертельного, наоборот. И кого тогда хороним?
Кладбища (множ.число) из слов – написанные ранее стихи, которые содержат «мертвые» слова, т.е. не имеющие характерных для поэтической речи качеств.
Благодарен Вам за внимание к моим стихам, готов принять от Вас любую критику

Последний раз редактировалось orion46; 17.11.2013 в 10:27. Причина: Добавлено сообщение
orion46 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 17:10   #7
в поисках статуса
 
Аватар для Вик Дванольодинвосем
 
Регистрация: 06.11.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,098
Записей в дневнике: 1

Re: Казалось, найдена скрепляющая нить...


Цитата:
Сообщение от orion46 Посмотреть сообщение
Раскаешься и возопишь, чтоб Бог простил,
себя осознавая грешником подсудным.
Конечно же, мне эти строки постоянно режут слух.
Зачем Вам раскаиваться и вопить, чтоб Бог простил?
Зачем осознавать себя грешником подсудным?
Человек сам себе хозяин.
Человек имеет право на всё.
Человек не должен ни перед кем отчитываться.
Вот к чему, я считаю, должен стремиться человек.
Вик Дванольодинвосем вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 17:57   #8
горящее без горючего
 
Аватар для Риммристая
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 1,637
Записей в дневнике: 230

Re: Казалось, найдена скрепляющая нить...


о поэзии.
люблю стихи о поэзии.

Цитата:
Казалось, найдена скрепляющая нить
лоскутьев горнего и дольнего пространства,
это очень понравилось.

Цитата:
и созданный тобою мир готов явить
во всей красе желанный рай земного царства,
это как-то штампованно-канцелярски
"явить во всей красе", "желанный рай", "земное царство"...
суть-то понятна, но мне не нравится оформление. здесь нет авторского, яркого. этими словами уже многократно пользовались другие авторы. получилось чуть пафосно и как-то безлико. как плакат с растиражированным лозунгом.

Цитата:
успокоение мятежной дать душе,
"мятежная душа"
ну вот опять

про "шагреневый кусочек кожи" уже сказали.

Цитата:
Настанет день – увидишь кладбища из слов,
нелепые нагромождения курьёзов,
это нравится. живо так эти самые кладбища из слов представились. пытался-пытался, долго пытался стать поэтом - и не сумел. хороший образ.

Цитата:
и размышляя о коварстве всех даров
всех даров? я бы не стала так однозначно утверждать. или это отсылка к "бойся данайцев, даров приносящих"?

Цитата:
(известно, что поэт немножечко философ), –
это как бы чтобы подчеркнуть значимость поэта, но не громко, а тайком так - смотрите, он ещё и философ! -
я бы убрала эту строку из текста. она смотрится очень наивно и как-то очевидно.

Цитата:
начнёшь искать по тайникам остатки сил,
чтоб как-то зацепиться нитью слов в подлунном.
чтобы удержаться в этом мире?
чтобы тебя запомнили?
причём здесь тогда вообще какие-то дары??? какие, от кого, о чём речь?

Цитата:
Раскаешься и возопишь, чтоб Бог простил,
себя осознавая грешником подсудным.
что такого грешного совершил лирический герой в Вашем стихотворении?? непонятно.

*вот примерно такие мысли по ходу чтения возникли*
Риммристая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 20:01   #9
Пациент
 
Аватар для orion46
 
Регистрация: 09.12.2011
Адрес: Московия
Сообщений: 184

Re: Казалось, найдена скрепляющая нить...


Цитата:
Сообщение от Риммристая Посмотреть сообщение
всех даров? я бы не стала так однозначно утверждать. или это отсылка к "бойся данайцев, даров приносящих"?
Здесь подразумевалось, что задатки, способности к творчеству (дар божий), с одной стороны определили судьбу Л.Г, но в то же время несли с собой и известные житейские проблемы.
Цитата:
Сообщение от Риммристая Посмотреть сообщение
(известно, что поэт немножечко философ), –
Как известно поэзия и философия тесно исторически связаны. По тексту размышления Л.Г о природе дара можно считать в ироническом смысле философствованием.
Цитата:
Сообщение от Риммристая Посмотреть сообщение
начнёшь искать по тайникам остатки сил,
чтоб как-то зацепиться нитью слов в подлунном.
чтобы удержаться в этом мире?
чтобы тебя запомнили?
После обнаружения творческого фиаско Л.Г будет пытаться поправить сложившееся положение, копаться в себе, изыскивая творческие силы, чтобы все-таки что-то путное оставить после себя. Будет каяться и молиться.
Огромное Вам спасибо за детальный анализ и замечания.
Стих уже находится на капитальном ремонте, и Ваши замечания оказались очень кстати.
С уважением, Лев.
orion46 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet