Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова,
чтоб в сердце проникать без стука...
А за спиной, совсем не туго,
врачи завяжут рукава. Избранные стихи |
остановка внутреннего диалога
17.06.2021, 12:22
|
#41
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,994
|
Re: остановка внутреннего диалога
Цитата:
Сообщение от Диот
на пороге ИИ, который уже пишет неплохие стихи
|
где можно почитать?.. на пороге?)
|
|
|
|
17.06.2021, 12:45
|
#42
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: остановка внутреннего диалога
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Поделитесь с общественностью, что ли, этими правилами. Со ссылками на источник. Ну или может, это личные изыскания.
Обычно у каждого эти "правила" свои, выработанные методом проб и ошибок, причём существуют на чисто интуитивном, неформализованном уровне.
|
Вы же сами дали ответ на свой запрос (выделено синим). Нет, был бы я или Андер А каким-нибудь Фридлендером, то тогда можно и учебник составить)), а так - попытки, разрозненные сведения и прочее.
|
|
|
|
17.06.2021, 12:53
|
#43
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Re: остановка внутреннего диалога
Диот, ИИ во многом работает по принципу человеческого мозга.
Это такой чёрный ящик, который теоретически можно обучить на выборке так, что он будет выдавать хорошие стихи.
Но он не сможет ответить на вопрос, почему именно эти стихи читатель считает хорошими. Не сможет формализовать правила. Он просто пытается воссоздать то, что ему показали и сказали: "это есть хорошо".
Я не про божественное дуновение, ни в коем разе.
Просто это набор факторов, которые сложно формализовать и описать. И вроде бы никто этого пока не сделал. Сначала нужно как минимум терминологию ввести.
Поэтому о каких правилах вы говорите? О несуществующих. У меня одни, у Марти другие, у вас третьи. И никто их даже озвучить не может чётко - одни мычания.
|
|
|
|
17.06.2021, 13:36
|
#44
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: остановка внутреннего диалога
Цитата:
Сообщение от Shaol
где можно почитать?.. на пороге?)
|
Поищу завтра)). Рассказы ИИ пишет неплохо, а стихов пока мало - нужно лезть в англоязычный сегмент.
Цитата:
07/09/2015 · Рассказы, «написанные» искусственным интеллектом, дали почитать сторонним людям. В результате 83% историй были признаны удачными.
|
Добавлено через 30 минут
this realm of rain
grey sky and cloud
it’s quite and peaceful
safe allowed
And, arguably, worse:
I am a coal-truck
by a broken heart
I have no sound
the sound of my heart
I am not
2018 г.
Примерно так))
Последний раз редактировалось Диот; 17.06.2021 в 13:43.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
17.06.2021, 13:56
|
#45
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,994
|
Re: остановка внутреннего диалога
Цитата:
Сообщение от Диот
Примерно так
|
составление текста по какому-либо заложенному алгоритму - не продукт ИИ.
|
|
|
|
17.06.2021, 14:02
|
#46
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: остановка внутреннего диалога
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Просто это набор факторов, которые сложно формализовать и описать. И вроде бы никто этого пока не сделал. Сначала нужно как минимум терминологию ввести.
|
Вы не читали докторских диссертаций по литературоведению? По-моему, там этой терминологии за глаза. И закономерностей немало.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Shaol
составление текста по какому-либо заложенному алгоритму - не продукт ИИ.
|
Прекрасно. Давайте не будем открывать тут новые дискуссии. Всех и эта утомила.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Поэтому о каких правилах вы говорите? О несуществующих. У меня одни, у Марти другие, у вас третьи. И никто их даже озвучить не может чётко - одни мычания.
|
Об элементарных. Зелёных как Солнце)) Не понятно? А я правило нарушил. Значит - правила есть.
Последний раз редактировалось Диот; 17.06.2021 в 14:02.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
17.06.2021, 14:07
|
#47
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,994
|
Re: остановка внутреннего диалога
Цитата:
Сообщение от Диот
Давайте не будем открывать тут новые дискуссии. Всех и эта утомила.
|
а я что? Я ничто.) кто же зачем-то вбросил вопрос сложения стихов ИИ?) Чтоб дискуссия никого не утомляла - надо использовать необходимый минимум слов.)
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Диот
Зелёных как Солнце
|
а что не так с солнцем?.. оно и есть зелёное.) Трава же не сама зелёный цвет источает, например.,))
Последний раз редактировалось Shaol; 17.06.2021 в 14:07.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
17.06.2021, 14:26
|
#48
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: остановка внутреннего диалога
Цитата:
Сообщение от Shaol
а я что? Я ничто.) кто же зачем-то вбросил вопрос сложения стихов ИИ?)
|
Я привёл наглядный пример, доказывающий наличие в творчестве правил, причём правил, которые поддаются алгоритмизации. То есть, ИИ упомянут строго в русле обсуждаемой проблемы.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Shaol
а что не так с солнцем?.. оно и есть зелёное.) Трава же не сама зелёный цвет источает, например.,))
|
Смысл можно найти в любой бессмыслице - передать мысль\чувство с помощью подобных сравнений невозможно.
Последний раз редактировалось Диот; 17.06.2021 в 14:27.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
17.06.2021, 14:38
|
#49
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,994
|
Re: остановка внутреннего диалога
Цитата:
Сообщение от Диот
ИИ упомянут строго в русле обсуждаемой проблемы.
|
и упоминание оказалось несостоятельным, в русле обсуждаемой проблемы.)
Цитата:
Сообщение от Диот
передать мысль\чувство с помощью подобных сравнений невозможно.
|
напротив - только с помощью подобных сравнений мы и можем передавать свои мыслечувства.)
Трава зелёная как солнце
Как солнце синий горизонт
Тудым булдым мулдым сюдым...
Что, совсем ничего не чувствуете?.. тогда я тоже утомился, пойду.))
|
|
|
|
17.06.2021, 19:50
|
#50
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: остановка внутреннего диалога
Цитата:
Сообщение от Shaol
Сообщение от Диот:
ИИ упомянут строго в русле обсуждаемой проблемы.
Сообщение от Shaol:
и упоминание оказалось несостоятельным, в русле обсуждаемой проблемы.)
|
Другими словами, это был аргумент в полемике (якобы несостоятельный), а вовсе не "вброс".
ч.т.д.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Shaol
Трава зелёная как солнце
Как солнце синий горизонт
Тудым булдым мулдым сюдым...
|
Вы сравниваете заведомо несравниваемые предметы и добиваетесь этим художественного эфекта. Если бы правил построения сравнений не было, то было бы невозможно сыграть на их нарушении. Вывод - правила построения сравнений существуют.
Снова ч.т.д. (тут Д. немного ошибся - не предметы, а их свойства)
Добавлено через 13 минут
Немного примитивной теории.
Цитата:
Образным сравнением (англ.simile от лат.similis -подобное) называется стилистический прием, состоящий в частичном уподоблении двух предметов действительности, относящихся к разным классам. Сравниваемые предметы не идентичны полностью, они только чем-то напоминают друг друга. Констатация их частичного тождества даёт новое восприятие предмета.
|
Это - одно из тех самых правил. Нарушение оного приведёт к ухудшению качества текста. Например, сравним предметы одного класса и посмотрим к чему это приведёт.
Жеребец был рыжим, как конь. ... Нужно что-то объяснять?
Последний раз редактировалось Диот; 17.06.2021 в 19:59.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|