Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

О любви

Старый 25.02.2010, 15:55   #11
Безнадёжный случай
 
Аватар для фролова наталья
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 504

Re: Если б я тебя любила...


Эй, Вы куда? Что нам Князь... Мы, люди, сами его придумали, сами и упраздним...)
Смелее...
))))
фролова наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 16:27   #12
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Если б я тебя любила...


уфффф
извините (отирает с морды следы серы, кетчупа и помады chique parisien)

дык вот, почему мне не нра правленный вариант... только этта... я сейчас буду высказывать свое ИМХО, которое может чисто конкретно не совпасть с ИМХОй Князя. так вот. вы лучше Князя слушайте. он во-первых, опытнее, а во-вторых... ну... профессиональнее, что ли. к тому же я уже, к сожалению, не могу считаться носителем языка, в отличие от.

я не призываю вас игнорировать мое мнение, боже упаси, а просто если вы окажетесь перед выбором, чью сторону принимать, то я вам совершенно серьезно и без всякого ерничанья рекомендую принять сторону Воланда.

так вот...

по поводу начала. я так щщитаю, что начало, равно как и концовка, делают стихотворение. концовка, конечно, важнее, но неудачное начало может отбить у читателя желание читать дальше


а теперь сравните
Цитата:
Сообщение от фролова наталья Посмотреть сообщение
Если б я тебя любила, я бы плакала...
и
Цитата:
Сообщение от фролова наталья Посмотреть сообщение
О любви читая строки, я бы плакала...
первое -- динамичное, пружинистое, более того, законенное предложение. к тому же образующее отличную кольцевую композицию с концовкой. второе -- непонятное (почему нужно плакать, читая строки о любви?) и оборванное многоточием. многоточие подразумевает, что предложение на этом, в принципе, заканчивается. и с чем мы остаемся? с сослагательным, извините, наклонением. "я бы" -- говорит нам автор -- "плакала". и хочется спросить: "плакала бы -- если бы ЧТО?"

ответ на этот вопрос мы получаем в конце стихотворения, но такое построение, вместо того, чтобы за шиворот тащить читателя к концовке, заставляет его к этой концовке продираться с задранными до неба бровями.

все могло бы быть по-другому, если бы
1) не было многоточия
2) сослагательное наклонение проходило сквозь все стихотворение: я бы это, я бы то, я бы пятое и десятое, если бы я тебя любила... это примерно так и происходит во втором и третьем четверостишьи, но не в первом.
3) первые строчки стихотворения сразу давали бы понять, что все стихотворение будет состоять из таких "я бы", которые раскроются в конце. то есть, если бы "я бы" повторялось хотя бы пару раз в первых двух строчках -- было бы намного лучше, ИМХО



Цитата:
Сообщение от фролова наталья Посмотреть сообщение
Как в романах - и светло, и безмятежно,
а что, в романах именно так плачут?
первое "и" из двух выглядит заплаткой


Цитата:
Сообщение от фролова наталья Посмотреть сообщение
Слепо веря предсказаниям оракулов
про это я уже не говорил: не понятно, что за предсказания



Цитата:
Сообщение от фролова наталья Посмотреть сообщение
И твоим стихам в конвертах белоснежных.
я бы поменял местами "твоим" и "стихам", т.к. первое слово из двух более ударное из-за размера


Цитата:
Сообщение от фролова наталья Посмотреть сообщение
Покоряясь куртуазным восхищения
что такое "куртуазные восхищения" я ума не приложу. по мне "предрассветные уверения" -- намного более понятная конструкция



Цитата:
Сообщение от фролова наталья Посмотреть сообщение
Если б я тебя, дружок, любила.
дружок?!

извините.
вот -- это не нравится решительно и окончательно портит для меня предложенный вариант. что за фамильярность после всех этих ванильных... кхм... глинтвейнов и "ах как я тебя ждала бы"?


что мне все же ПОНРАВИЛОСЬ в новом варианте:


Цитата:
Сообщение от фролова наталья Посмотреть сообщение
И твоим стихам в конвертах белоснежных.
Цитата:
Сообщение от фролова наталья Посмотреть сообщение
пленительным любовным серенадам.
еще в варианте, предложенном Воланду, понравились карамельные заверения. в паре со стихами в белоснежных конвертах, ИМХО, пальчики оближешь.


вот такое вот ИМХО


сссссссссстоп.
а откуда помада-то взялась?!!!
не понял
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 16:52   #13
Безнадёжный случай
 
Аватар для фролова наталья
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 504

Re: Если б я тебя любила...


О любви.

О любви читая строки, я бы плакала...
Это я люблю, чтобы стих внешне был гармоничным.)
Все первые строки заканчиваются многоточием.
Девушки, романтичные плачут читая о любви. Ну, правда, плачут.))


Как в романах - и светло, и безмятежно,
Это такая авторская манера.) Я люблю такое перечисление через "и"
Не от горя же плачут. От счастья.)

Слепо веря предсказаниям оракулов
Любым предсказаниям, потому что - слепо веря.

И стихам твоим в конвертах белоснежных.
Я сама так хотела. Но потом вспомнила, как кто-то меня ругал за инверсии неоправданные.))

Ах, как я тебя ждала бы со смирением...
Зажигала бы свечу, курила ладан,
Покоряясь куртуазным восхищения
А это восхищения, которые присылают в белоснежных конвертах.))
И пленительным любовным серенадам.

Как бы я тебя встречала, милый, милый мой...
Пламенели бы глаза огнем берилла,
Подавала бы тебе глинтвейн ванилевый,
Если б...
Если б я тебя, дружок, любила.

Дружок - это самое главное.)) Не фиг девушкам присылать куртуазные признания, пишите просто, от души. И будет вам счастье.))

Мне тоже нравится - предрассветные уверения и и те, кто любит.) Но это из другого стиха. О любви. А у меня - стих о любви бы.))

И так много- бы, а если еще будет много - я бы... Вообще, уроют.))

И мне понравились карамельные заверения, и звездопады. И, вообще, я много напридумывала. Все не влезло.))

Весь стишок такой - нарочитый.) Здесь все эпитеты должны вызывать сопротивление.)) Что и происходит. Но у каждого с разными эпитетами.))
фролова наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 17:34   #14
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Если б я тебя любила...


Наташ, маленькая просьба: не пользуйтесь, пожалуйста, красным цветом. он как бы модераторский.

я вам на синий переправил, если вы не против. могу поменять на любой другой, если хотите


по сабжу: спорить не буду, хотя и не согласен с вами во многом. я так думаю, вы меня услышали, а я -- вас, и дальнейшие прения можно на этом прекратить : ))
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 17:40   #15
Безнадёжный случай
 
Аватар для фролова наталья
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 504

Re: Если б я тебя любила...


Сорри.) Не подумала. Просто красным виднее.)

Читатель всегда прав.) Он выносит приговор.
Но совершает преступление все же автор.))
фролова наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 17:42   #16
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Если б я тебя любила...


писать -- не преступление.
писать -- наказание
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 17:45   #17
Безнадёжный случай
 
Аватар для фролова наталья
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 504

Re: Если б я тебя любила...


Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
писать -- не преступление.
писать -- наказание
Ой, не говорите...
фролова наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 20:57   #18
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Если б я тебя любила...


Крайне противоречивые ощущения. Особенно после тотального "разбора полёта мысли", устроенного Волком.
то, что "не моё" - 100%, и от этого ощущения мне не уйти. Может, я в циники из романтиков трансформировался - не знаю, но есть чувство некой неестественности в этих строках, "альбомности" с оттенком ванили (кто сказал "розовые сопле"? Ма-а-алчать!). Нет, не цепляет, несмотря на стройность стиха и стойкость автора, героически отстаивающего своё творение. Ах, жаль...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 21:10   #19
Безнадёжный случай
 
Аватар для фролова наталья
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 504

Re: Если б я тебя любила...


Peccator,
Говорите - не Ваше, а сами как точно все поняли.)
И про альбомность, и про розовые сопли, и про ванильность.))
Нет, все правильно я написала.)))
фролова наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2010, 22:09   #20
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 5,616
Записей в дневнике: 1

Re: Если б я тебя любила...


Хорошая "попсовая" песенка. Незачем из неё лепить манифет. "пленительным любовным серенадам" целая строка отведена, когда достаточно и одного слова "серенадам" которое, как правило, включает в себя и "пленительную любовность" и "любовную пленительность"...
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:16. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet