Сайт позиционирован как русскоязычный. Давайте исходить из этого, оставляя комменты. Раз уж так заботитесь о не имеющих "условий для работы", учитывайте и то, что Промта или Лингво у кого-то тоже может не оказаться. Если учитывать и тот факт, как нам "преподавали" в своё время иностранные языки в школе, то...
Удалось осилить лишь часть постов - жуть как "многабукаф"))) Глаза устают. Но интересно. Одно могу сказать наверняка: не бывает в критике так, чтобы "всем сестрам по серьгам", это идеализм. Всякий человек изначально, будь он автор или критик (что, в принципе, одно и то же)), субъективен. Критикуя, надо отталкиваться от Правил языка, Правил сайта, норм этикета (насколько возможно). Десять заповедей - это уж как кто сможет, вопрос особый. Если им следовать, то учебники и статьи по критике попросту оказались бы не нужны... Но... (о, идеалист!) Как бы сам себе: критик не должен "зарываться" и быть, прежде всего, критичным по отношению к самому себе.
Цитата:
Сообщение от Kapel
Я не так давно на сайте и столкнулась только с двумя людьми, критика которых на меня действует так, что хочется работать, думать, искать, расти. Это Пеккатор и АС Пупкин.
Гхм... Спасибо за доброе слово, которое и обезьяну приятно...
Цитата:
Сообщение от Kapel
Как это у них получается? Учились-ли где или интуитивно? А может быть, это искреннее желание помочь?
Не думал, что у меня это получается. Я просто неуч с крупицей интуиции и генетически передавшейся кой-какой грамотностью плюс хорошие люди, встречавшиеся мне в жизни. Ну и книги, само собой. Неогранку чуть не забыл))) А Пупкин... Это - глыба. Это математик стиха, при слабом владении правилами языка. И прочее. Впрочем, не буду продолжать - а то захвалю ещё))
ЗЫ: а тему открыли правильную - вопрос больной. Спасибо. И таковым он и останется, без сомнения. Дай-то Бог, чтобы эти статьи не впустую были.
Ты меня на рассвете разбудишь, Поругать необутая выйдешь.
Ты мой текст никогда не забудешь.
Ты меня никогда не увидишь.
Андрей Вознесенский "Сага"
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Kapel
Чувствуешь, запутался котенок, и вдруг голос: Вот же дорога. Бестолковая голова, какая...
Я сам себе и небо и луна,
Голая, довольная луна,
Долгая дорога, да и то не моя.
За мною зажигали города,
Глупые чужие города,
Там меня любили, только это не я.
Аукцыон "Долгая дорога, бескайфовая"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Peccator
А Пупкин... Это - глыба.
С дыркой. Пытаюсь уточнить её происхождение у гидрогеологов.
И если мы вдруг надумаем комментировать чей-то труд, то пусть, это будет достойный комментарий с конструктивными предложениями, без раздражения и уверенности в склочном характере, отсутствии жизненного опыта и недоразвитости автора. Какими бы смешными не показались нам его ошибки.
Были замечательные критики, именно такие - тактичные, терпеливые, грамотные, талантливые:
потому, что они здесь не развлекались а трудились, а бесплатный труд - не в человеческой природе, никакого энтузиазма не хватит надолго... да и заявок на разбор, чёт не густо. не кляньчить же им произведеньица на разборчик.)
на Неогранке какое-то восстание против критиков разгорается.)) и что характерно: почти всех благородных воинов антикритиканского фронта объединяет одно: они пишут довольно-таки плохонькие стихи... настолько плохонькие, что, иной раз, достаточно сказать: "тфу" и это будет вполне адекватная критика, адекватная произведению...
но, даже я - неуч, готов и такое плохонькое стихо подвергнуть тщательнейшему анализу с обоснованиями, примерами и цитатами из авторитетных статей. если автор согласится выделить мне 100-200 баксов (можно евро).
потому, что они здесь не развлекались а трудились, а бесплатный труд - не в человеческой природе,
Это ваша точка зрения.
В человеческой природе плата за труд не предусматривает исключительно денежный эквивалент. Людям не свойственно брать деньги с друзей за оказанные услуги.
Цитата:
никакого энтузиазма не хватит надолго...
Есть разумное сочетание работы приносящей материальный доход и дела доставляющее моральное удовлетворение.
Цитата:
да и заявок на разбор, чёт не густо. не кляньчить же им произведеньица на разборчик.)
Несколько раз присматривалась к "заявкам на...", но все время думала, наверно мне еще не положено. Там разбирают тех, кто переведен из приемного, тех кто достоин детального, вдумчивого разбора. Зачем я буду людей от дела отрывать, тем более, что
Цитата:
довольно-таки плохонькие стихи... настолько плохонькие, что, иной раз, достаточно сказать: "тфу"
Может не одна я такая, может и раньше кому-то успевали "натфукать" прежде, чем он мог подумать о заявке на разбор.
Цитата:
но, даже я - неуч, готов и такое плохонькое стихо подвергнуть тщательнейшему анализу с обоснованиями, примерами и цитатами из авторитетных статей.
Возможно по тому, что неучи готовы подвергать стихи анализу, люди стали думать о качестве критики.
Эрзац - опасная штука. Внешне похоже на качественный продукт, но вред организму может принести, вплоть до летального исхода.
Цитата:
если автор согласится выделить мне 100-200 баксов (можно евро).
Риторический вопрос, согласится-ли автор выделить сколько либо баксо-евров за анализ неуча.
"Таких анализов у нас самих хватает, причем совершенно бесплатно." (С)
Ну и в заключении разборки последнего комента, хочется пожелать автору - читать классику литературно-критической концепции Мережковского. Так же обратить особое внимание на критические статьи Добролюбова и найти хорошооплачиваемую работу.
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Цитата:
Сообщение от Kapel
большинство здесь настроены воспринимать коменты, как инструмент для написания качественных стихов или рассказов.
далеко не большинство.
А почему я вижу большинство?
Может потому, что человек решивший комментировать чье-то произведение делает это неумело, получая синяки и ушибы, начинает искать причины к ком угодно, только не в себе?
Затаенные обиды? Чувство собственной нереализованности? Психокомплексы? (Это не касается ни чьего определенного лица!)
После того, что прочитала про баксы, невольно задаешься вопросом, а что держит здесь комментаторов не предлагающих на разбор свои произведения? Свои новые произведения.
Последний раз редактировалось Kapel; 01.10.2012 в 13:10.
Причина: Добавлено сообщение
Потому что вы о себе говорите во множественном числе.
Цитата:
Сообщение от Kapel
Возможно по тому, что неучи готовы подвергать стихи анализу, люди стали думать о качестве критики.
Еще раз - здесь критиков нет. Здесь есть читатели, как и везде, на большинстве подобных сайтов. Для подробных детальных разборов есть стихомастерские, стихоремесленные цеха, анатомичесчкие театры, палаты шоковой терапии и тому подобные места. Адреса могу в личку кинуть. Да и сами найдете при желании.
Добавлено через 11 минут
Kapel, а, кстати, почему бы вам не восполнить этот досадный пробел и не стать штатным бесплатным критиком на Неогранке? У меня, например, есть новые работы, которые я с удовольствием отдам вам для подробного анализа.
Последний раз редактировалось Surrealizm; 01.10.2012 в 14:14.
Причина: Добавлено сообщение
Еще раз - здесь критиков нет. Здесь есть читатели.
"...мне теперь гораздо веселее стало." (Фраза из к/ф "Женитьба Бальзаминова")
Цитата:
Kapel, а, кстати, почему бы вам не восполнить этот досадный пробел и не стать штатным бесплатным критиком на Неогранке? У меня, например, есть новые работы, которые я с удовольствием отдам вам для подробного анализа.
Бесплатным готова, но я же не критик, я не могу подробный анализ предоставить. Только свое мнение. И буду благодарна за доверие.
Бесплатным готова, но я же не критик, я не могу подробный анализ предоставить. Только свое мнение.
Как и все здесь. От кого конкретно вы критики требуете? Да еще и не "эрзаца", а качественного продукта. Да еще и в виде дружеской переписки))) В Палату шоковой терапии не идете, другие ссылки вас не интересуют... к чему весь сыр-бор?