Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

2-го сентября - День Победы

Старый 04.09.2020, 20:09   #11
как Птица-Сова лапой…
 
Аватар для Птица-Сова
 
Регистрация: 02.07.2019
Адрес: Jerusalem
Сообщений: 2,339
Записей в дневнике: 5

Re: 2-го сентября - День Победы


Цитата:
Сообщение от Александр Сидорчук Посмотреть сообщение
С сожалением, но Вас вычёркиваю.
Спасибо!
А стиш спрячьте, ваш достойный отец такого не заслужил.
Птица-Сова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2020, 07:32   #12
Тяжелый случай
 
Аватар для Александр Сидорчук
 
Регистрация: 15.07.2020
Адрес: Кольцово
Сообщений: 449

Re: 2-го сентября - День Победы


Цитата:
Сообщение от Птица-Сова Посмотреть сообщение
Спасибо!
А стиш спрячьте, ваш достойный отец такого не заслужил.
Я всегда решаю сам, как мне поступить.
Оставьте при себе свои птичьи советы.
Александр Сидорчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2020, 11:27   #13
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: 2-го сентября - День Победы


Цитата:
Сообщение от Птица-Сова Посмотреть сообщение
По сути верно (меня всегда — мягко сказать — удивляло, что в России «не помнят» об этом дне).
А что же там помнить? Отмечать неудачное ограбление в доме покойного? Захватили территории, сделали революцию в Монголии, привели к власти коммунистов в Китае - это праздновать? Напали на страну, с которой был заключён договор о ненападении - может быть это нужно отмечать? Да, прошли тысячи километров маршем почти без отдыха - это можно сравнивать с чудовищными сражениями на западе? Квантунская армия получила приказ императора о прекращении сопротивления, лишь редкие очаги сопротивления обречённых японцев (без приказов, без снабжения, без всякой надежды на успех) - вот и вся война. И это нужно отмечать наряду с победой над фашистской Германией? Мой отец учавствовал в этом марше и никакого пиетета насчёт второго сентября он никогда не выказывал, только матерился, что командующие гнали их через пустыню не считаясь ни с какими мучениями голодных солдатиков.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2020, 13:10   #14
Тяжелый случай
 
Аватар для Александр Сидорчук
 
Регистрация: 15.07.2020
Адрес: Кольцово
Сообщений: 449

Re: 2-го сентября - День Победы


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
А что же там помнить? Отмечать неудачное ограбление в доме покойного? Захватили территории, сделали революцию в Монголии, привели к власти коммунистов в Китае - это праздновать? Напали на страну, с которой был заключён договор о ненападении - может быть это нужно отмечать? Да, прошли тысячи километров маршем почти без отдыха - это можно сравнивать с чудовищными сражениями на западе? Квантунская армия получила приказ императора о прекращении сопротивления, лишь редкие очаги сопротивления обречённых японцев (без приказов, без снабжения, без всякой надежды на успех) - вот и вся война. И это нужно отмечать наряду с победой над фашистской Германией? Мой отец учавствовал в этом марше и никакого пиетета насчёт второго сентября он никогда не выказывал, только матерился, что командующие гнали их через пустыню не считаясь ни с какими мучениями голодных солдатиков.
СССР 5 апреля 1945 г. денонсировал советско-японский договор о нейтралитете от 1941 г. и 8 августа объявил Японии войну.
Перед Советской Армией ставилась цель уничтожения ударной силы японцев - Квантунской армии, дислоцированной в Маньчжурии и Корее и насчитывающей около миллиона человек.
9 августа группировка советских войск в составе Забайкальского, 1-го и 2-го Дальневосточных фронтов, а также Тихоокеанского флота и Амурской военной флотилии, насчитывавшая 1,8 млн человек, развернула боевые действия. Наступление советских фронтов развивалось быстро и успешно. За 23 дня упорных сражений на фронте протяженностью свыше 5 тыс. км советские войска и силы флота, успешно наступая в ходе проведения Маньчжурской, Южно-Сахалинской и Курильской десантной операций, освободили Северо-Восточный Китай, Северную Корею, южную часть острова Сахалин и Курильские острова. Вместе с советскими войсками в войне с Японией участвовали и воины Монгольской народной армии. Советские войска пленили около 600 тыс. солдат и офицеров противника, было захвачено много оружия и техники. Потери противника почти вдвое превысили потери, понесенные Советской армией.
2 сентября 1945 г. в Токийской бухте на борту американского линкора «Миссури» представители Японии подписали Акт о безоговорочной капитуляции. Это означало конец второй мировой войны.

За 25 суток боевых действий на Востоке (с 9 августа по 2 сентября 1945 г.) войска трех восточных фронтов и сил Тихоокеанского флота потеряли 12 тыс. чел., из которых более 80 % убиты и умерли от ран.


Вы считаете, что это не надо знать и помнить? А гибель тысяч человек для Вас мелочь?
Александр Сидорчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2020, 14:22   #15
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: 2-го сентября - День Победы


Цитата:
Сообщение от Александр Сидорчук Посмотреть сообщение
А гибель тысяч человек для Вас мелочь?
Для столкновения миллионных армий это действительно мелочь. Напоминаю, что основные силы Японии разгромили союзники. Если бы Сталин не стремился успеть захапать побольше территорий и не гнал войска всё дальше на восток уже после капитуляции Японии, то и этих потерь можно бы было избежать. Конечно, тогда Монголия и Китай не стали бы советскими. Вот за это и заплатил СССР этими потерями о которых вы льёте крокодильи слёзы и пишете стихи, которые как бэ оправдывают продвижение коммунизма военным путём.

Добавлено через 5 минут

Цитата:
В Москве ясно поняли, что война может закончиться очень скоро, а неучастие в ней заметно ослабит возможности СССР влиять на послевоенное устройство на Дальнем Востоке. Выступать следовало немедленно»[10].
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Диот; 05.09.2020 в 14:22. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2020, 14:23   #16
Безнадёжный случай
 
Аватар для vladmar55
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 510

Re: 2-го сентября - День Победы


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Отмечать неудачное ограбление в доме покойного? Захватили территории, сделали революцию в Монголии, привели к власти коммунистов в Китае - это праздновать? Напали на страну, с которой был заключён договор о ненападении
Какие миролюбивые, добрые японцы! Жили себе спокойно, никого не трогали, а злые русские взяли и напали. А то, что Япония захватила Китай и Корею, воевала с Монголией, объявила войну нашему союзнику на тот момент США и разбомбила Перл-Харбор. это как? Наконец, что значит "дом покойного"? Кто превратил Японию в покойника? По-видимому, "гуманные радетели свободы" американцы, первые и единственные в мире применившие ядерные бомбы для уничтожения гражданского населения.

А окончание Второй мировой войны празднуют люди во всем мире. За редким, возможно, исключением...
vladmar55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2020, 08:56   #17
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: 2-го сентября - День Победы


vladmar55, Япония уже практически капитулировала (считанные дни) в момент нападения на неё Красной Армии. Из этого факта я и исхожу называя эту войну ограблением в доме покойника.


Цитата:
Сообщение от vladmar55 Посмотреть сообщение
А окончание Второй мировой войны празднуют люди во всем мире. За редким, возможно, исключением...
Да, и это исключение - СССР и, до недавнего времени, - РФ. Про одну из причин этого я и пытался тут рассказать.

Последний раз редактировалось Диот; 06.09.2020 в 08:59.
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2020, 13:09   #18
Тяжелый случай
 
Аватар для Александр Сидорчук
 
Регистрация: 15.07.2020
Адрес: Кольцово
Сообщений: 449

Re: 2-го сентября - День Победы


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Да, и это исключение - СССР и, до недавнего времени, - РФ. Про одну из причин этого я и пытался тут рассказать.
Основная причина такого отношения в том, что Дальний Восток находится далеко от Москвы.
Александр Сидорчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2020, 14:05   #19
Безнадёжный случай
 
Аватар для vladmar55
 
Регистрация: 08.09.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 510

Re: 2-го сентября - День Победы


Диот, бесполезная дискуссия. На эту тему уже столько копий сломано! Вы меня не убедите, я - Вас. Давайте лучше о стихах!
vladmar55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2020, 18:28   #20
Тяжелый случай
 
Аватар для Александр Сидорчук
 
Регистрация: 15.07.2020
Адрес: Кольцово
Сообщений: 449

Re: 2-го сентября - День Победы


Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
vladmar55, Япония уже практически капитулировала (считанные дни) в момент нападения на неё Красной Армии. Из этого факта я и исхожу называя эту войну ограблением в доме покойника.


Да, и это исключение - СССР и, до недавнего времени, - РФ. Про одну из причин этого я и пытался тут рассказать.
Николай Стариков и Анатолий Кошкин: День Победы над Японией — история вопроса
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Александр Сидорчук вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet