Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Доктор

Старый 03.07.2019, 12:23   #51
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650

Re: Доктор


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
о том, что врач-хирург такой же слабый пациент, как и остальные люди.
думаю, тогда на первом месте и должно быть это - пациент, как все. а о том, что он врач, можно дать намёк в концовке.
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 12:33   #52
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Доктор


Martimiann, ну да, я же поняла свою ошибку, только после комментария Клетчатого. поэтому и поблагодарила
все стало понятно сразу.
неправильно выстроила стиш.

П.С. я всем благодарна за комментарии, если что. это здорово помогает взглянуть со стороны.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 12:46   #53
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Доктор


народ, а давайте на секунду прекратим трындеж ни о чем и вернемся на землю. буквально на секунду, а?

никаких проблем с пониманием основной мысли у меня не было. да и ни у кого не было, я думаю. она, мысль, описана четко и внятно, без всяких там полунамеков и эвфемизмов. я убежден, что 90% флуда, который здесь был -- не более, чем флуд. если написано: когда василий пупкин вышел из подъезда, ему на лысину упало гуано, то можно, конечно, обсуждать тонкости образа пупкина василия, вес гуановой кляксы и шансы выживания пупкина после столкновения с означенным грузом, а также шансы гуаньего попадания точно на лысину пупкина.

но можно и не обсуждать.

в данном стихо всё совершенно понятно, но это отнюдь не превращает его в хорошее стихотворение, имхо.
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 13:07   #54
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Доктор


Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
но это отнюдь не превращает его в хорошее стихотворение
дык. и я так думаю. но одно дело, когда есть косяки, которые можно исправить и дотянуть до приличного, скажем, стиша.
а другое, когда можешь вылизывать, ритм править, фонику, а результат один - фтопку!


Добавлено через 1 минуту

хочется понять на будущее, чтобы не ходить по кругу и не наступать на те же грабли снова и снова.

Последний раз редактировалось chajka; 03.07.2019 в 13:07. Причина: Добавлено сообщение
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 13:17   #55
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Доктор


а я отнюдь не уверен, что фтопку. причесать образы, размер, фонетику -- и может получиться очень даже.
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 13:45   #56
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Доктор


thelonewolf, добрый ты, Паш
тут перекраивать надо очень многое. практически заново писать. но я попробую
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 13:52   #57
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Доктор


ну вот
опять меня обвиняют в доброте.
и никтошеньки меня не боится.
а ведь я волк. вооооолк! ууууууууууууууууууууууу
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 16:15   #58
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114

Re: Доктор


А мне кажется, вполне можно отредактировать.
А для начала просто выделить все коряги и выровнять ритм. А потом внести ясность в смысл, если потребуется. Сейчас все портит именно ритм и слова-затычки.
Ну, и кое-где, действительно неудачные выражения, типа звона и прорастания.
"Врастая боком" - звучит классно, а "прорастая" - смешно.
Вот, смотри, я попробовала просто выделить то, что, на мой взгляд, требует обкатки и шлифовки.


Доктор опять не спишь, цедишь обман коньяка.
Прежде любил шабли, ризлинг, мерло и граппу.
Тонко звенит дрожа, вмёрзший в ладонь стакан.
Пальцы твои, хирург, - точно теперь эскулапы!

Доктор, как часто ты в жуткую лез круговерть,
скальпель зажав и в стол будто врастая боком.
Пот заливал глаза. Но отступала смерть,
молча сбегая прочь, слыша "он - врач от Бога".

Светоч святейшей лжи, - ты безнадёжным лгал
с верой такой, что вмиг в страхе белели черти.
Наедине с собой наверняка полагал,
что демиург на треть, ладно, пускай, на четверть!

Ты сорок лет спасал жизнь очень смертных сих -
тех что, забыв добро слали слова упрёка.
Ты не просил наград, верил, что для "своих"
будет не так страшна, проще наверх дорога.

Что ж о себе забыл, "сам себе не врач", -
было всё недосуг время найти и силы!
К нам в палату вчера залетал самый черный грач.
Выдал нам хэппикриз, а на тебя косился.


Знаешь, спокойно тут (где?) - ни скальпелЕй, ни палат,
Не в чем себя винить, некого укорить тут.
Скучно, но можешь, док, написать (сбацать - по ритму) Вишневый сад,
После возьмешься за... Мастера и Маргариту.

Добавлено через 48 секунд

А отсылка к источнику выглядит здесь натужно. Она нужна?

Добавлено через 1 минуту

А вообще, Паша задал идеальный ритм. Подогнать под него было бы правильно.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
не так страшна, проще
Это все равно, что "не так плоха, лучше". ))

"Вмиг" - затычка.

В последнем катрене - прояснить, где, собсно, находится умирающий. Конкретно, чтобы любой понял. И не обязательно давать это в начале стиха.

Последний раз редактировалось Ариадна Радосаф; 03.07.2019 в 16:15. Причина: Добавлено сообщение
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 16:20   #59
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Доктор


Цитата:
А отсылка к источнику выглядит здесь натужно. Она нужна?
дык с источника (2 строк источника) всё и началось. в смысле, идея. ))
Ада, спасибо.
Наверное, пусть полежит. Потом взгляну свежим взглядом через э... N лет месяцев и прикину, стоит ли овчинка выделки.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 16:41   #60
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114

Re: Доктор


Марин, стоит. Идея отличная и черновик тоже. Конкурсные работы часто выглядят черновыми при ближайшем рассмотрении.
Понятно, что началось с исходника. Но после правок вполне потянет на самостоятельное. Его просто надо оббить, как статУю.))) В смысле ритма.
И, кстати, вот эта строчка - про врастание боком - она реальная. Я тоже подтверждаю. Не как врач, но как пациент.
И она конкретно хороша.
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:40. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet