Палата N5 : Прозаики Ничто так не развивает творческий почерк, как автографы. |
Невидимый ключ
29.04.2009, 23:09
|
#11
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Помнится, нечто подобное уже происходило в районе Ведельскирхен...тот же разноцветный снег...
Согласен с Фантомом - жуткий перегруз с эпитетами.
(с) Клетчатое Хаки.
|
|
|
|
29.04.2009, 23:16
|
#12
|
Сказочник
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110
|
Каким образом передает? Повествование ведется от первого лица, и строчки подобные этой свидетельствуют о нарцистическом самолюбовании ГГ. Скажете нет?
Что до мировой литературы, то есть, конечно, много образцов хороших и всяких, и литературных приемов тоже много. Все зависит от конкретной авторской задачи.
Вот, у Набокова тоже, например, слог непростой, но Вы же не будете утверждать, что он пишет плохо? А можно написать ясным слогом, но при этом абсолютно бесцветно. Так что, не все упирается в количество эпитетов на единицу текста.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
Помнится, нечто подобное уже происходило в районе Ведельскирхен...тот же разноцветный снег...
Согласен с Фантомом - жуткий перегруз с эпитетами
|
Нет, в районе Ведельскирхена перегруза с эпитетами не было никакого. Перечитайте еще раз "Разноцветный снег", если не помните. Слог там вполне простой и ясный. Все, кто не верит, приглашаю еще раз взглянуть на рассказ - он в палате прозаиков. И содержание абсолютно другое, ничего похожего.
|
|
|
|
29.04.2009, 23:20
|
#13
|
Тяжелый случай
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 327
|
Не назвал бы педерастический нарциссизм признаком сложного внутреннего мира.
Язык же Набокова кристален и при этом свободен от нанизанных друг на друга эпитетов, причастных оборотов и т.п. Если они есть - а они, конечно, есть! - то ровно в той мере, чтобы не мешать читателю, а, наоборот, помогать.
Впрочем, дело вкуса.
|
|
|
|
29.04.2009, 23:28
|
#14
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Четыре стадии мастерства по Гёте:
" Просто и плохо" - " плохо и сложно" - "сложно и хорошо" - "хорошо и просто".
Джон, вы в середине, ИМХО.
|
|
|
|
29.04.2009, 23:38
|
#15
|
Сказочник
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110
|
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
Четыре стадии мастерства по Гёте:
" Просто и плохо" - " плохо и сложно" - "сложно и хорошо" - "хорошо и просто".
Джон, вы в середине, ИМХО.
|
В середине это как? "Плохо и сложно" или "сложно и хорошо"? Две большие разницы. По мне так главное, чтобы было хорошо, а просто или сложно - это уже не так важно. Хотя стремиться к высшей стадии мастерства, конечно, следует. "Невидимый ключ" тоже креатив достаточно ранний, сейчас я уже стараюсь писать проще.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Фантом свободы
Не назвал бы педерастический нарциссизм признаком сложного внутреннего мира
|
Ну, это кому как. Ваше высказывание отдает гомофобией, имхо. Но, не буду флудить.
|
|
|
|
29.04.2009, 23:54
|
#16
|
Белая и пушистая
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,203
|
Джон Маверик, наверное всё же мне стоило повременить с чтением "Шахерезады". Не могу после "Шахерезады" адекватно воспринимать Ваши рассказы!
Данный рассказ это и не рассказ вовсе. Нагромождение эпитетов. ИМХО. Вы пишете, что хотели показать, насколько богат внутренний мир героя. Да, согласно количеству красивых, цветных и ярких эпитетов, внутренний мир очень богат. Тогда почему же мужчина с таким богатым внутренним миром не может реализовать себя, а цепляется за каких-то ничтожеств - бездарного музыканта и недоделанного садиста Боаза? Они не видят, не понимают внутренний мир ГГ и просто унижают его и топчут его чувства. А он, слабенький такой, не находит ничего умнее, как рассчитаться за обиды со всем миром. Я понимаю, что это лишь аллегория и герой покончит лишь со своим миром. И всё же...
Правда, мне нравится, что вы оставляете не волю читателю решать, как именно герой покончит с своим миром. Мне хочется верить, что он встряхнётся и начнёт просто жить, а не сидеть, глядя в небо, и ждать какого-то призрачного сострадания.
Простите, сумбурно получилось. Хотелось высказать своё мнение.
|
|
|
|
29.04.2009, 23:54
|
#17
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Цитата:
Сообщение от Фантом свободы
Не назвал бы педерастический нарциссизм признаком сложного внутреннего мира.
Язык же Набокова кристален и при этом свободен от нанизанных друг на друга эпитетов, причастных оборотов и т.п. Если они есть - а они, конечно, есть! - то ровно в той мере, чтобы не мешать читателю, а, наоборот, помогать.
Впрочем, дело вкуса.
|
Ууу..как жёстко...где нарциссизм, где лирика - грань тонка и подчас трудноуловима...Набоков тоже не всем по вкусу (поверьте, я не ханжа)...это не в защиту Маверика.
|
|
|
|
30.04.2009, 00:18
|
#18
|
Тяжелый случай
Регистрация: 25.04.2009
Сообщений: 327
|
Джон Маверик, возможно, и отдает гомофобией мое высказывание. Но, видите ли, Уайльда или Чайковского я ценю не за сексуальную ориентацию, а за нечто другое. За то, в чем, собственно, и есть их этот... как его... богатый внутренний мир.
|
|
|
|
30.04.2009, 00:55
|
#19
|
Сказочник
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110
|
Solstralen, Ну, я понял, что Вы не любите слабых мужчин. Что ж тут сказать? Я посрамлен (вместе со своими ГГ-ями).
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
это не в защиту Маверика
|
Ну, понятно.
Цитата:
Сообщение от Фантом свободы
Джон Маверик, возможно, и отдает гомофобией мое высказывание. Но, видите ли, Уайльда или Чайковского я ценю не за сексуальную ориентацию, а за нечто другое. За то, в чем, собственно, и есть их этот... как его... богатый внутренний мир.
|
А я разве кого-то предложил ценить за сексуальную ориентацию? Что за ерунда? Под богатым внутренним миром можно понимать разное: например, умение тонко чувствовать или ценить красоту... В общем, каждый понимает что-то свое.
Добавлено через 26 минут
У Уайльда, кстати, тоже много красивостей, раз уж речь о нем зашла. Хотя я себя, разумеется, с ним не ровняю.
|
|
|
|
30.04.2009, 02:59
|
#20
|
Сказочник
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110
|
О, Господи, не равняю, конечно. Опечатка, слишком поздно заметил.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 22:26. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|