Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова,
чтоб в сердце проникать без стука...
А за спиной, совсем не туго,
врачи завяжут рукава. Избранные стихи |
* * * (кот)
28.06.2022, 15:52
|
#11
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: * * * (кот)
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Ander A, рядом сидящий юрист сказал мне, что вердикт и приговор - похожие, но разные вещи. .
|
Ггг, а вот рядом лежащие словари говорят, что это одно и то же )
ВЕРДИКТ — (англ. verdict, от лат. veredictum истинно сказанное). Приговор, решение, особенно постановляемый присяжными. Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910. ВЕРДИКТ англ. verdict, от лат. veredictum, истинно… … Словарь иностранных слов русского языка
вердикт — См … Словарь синонимов
ВЕРДИКТ — ВЕРДИКТ, вердикта, муж. (англ. verdict от лат. vere dictum истинно сказанное). Приговор (юр.). Оправдательный вердикт. || перен. Суждение, мнение о каком нибудь деле (газет.). Вердикт общественного мнения. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков.… … Толковый словарь Ушакова
И.т.д.
|
|
|
|
28.06.2022, 16:48
|
#12
|
Тяжелый случай
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 467
|
Re: * * * (кот)
Сапасибо Ander A и GoodBadEvil
Цитата:
Сообщение от Ander A
Вердикт и есть приговор...
|
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
... рядом сидящий юрист сказал ...
|
Мне тоже всегда казалось - именно чуть разными, но Ander A прав это слишком близко... Нужно поменять, я подумаю...
может проще ?
"Как будто вынесен мне вердикт, заслуженный приговор."
Цитата:
Сообщение от Ander A
Увязка 1 и 2 строк ...
|
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
По-моему, как раз очень "вкусная" ...
|
Там все-таки есть некая шероховатость...
может заменить на:
"И, как нарочно, меня отвлечь пытается наглый кот."
?
Последний раз редактировалось slithy toves; 28.06.2022 в 16:51.
|
|
|
|
28.06.2022, 17:02
|
#13
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: * * * (кот)
Цитата:
Сообщение от slithy toves
"И, как нарочно, меня отвлечь пытается наглый кот."
?
|
не спешите
мурлыча, хочет меня отвлечь, по-южному наглый кот
Вариантов может быть много.
|
|
|
|
28.06.2022, 17:28
|
#14
|
Старший эпидемиолог
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
|
Re: * * * (кот)
А зачем менять не понимаю. Первую правку - ну да, есть натяжка. Хотя, плёвая.
А во втором случае - там вообще только местоимений много. А образ очень интересный - кот-провидение.
А предлагается разжевать читателю еще мельче, чтобы наверняка. Что кот наглый. А что это непонятно из текста? Ну, пусть читатель сам даст оценку коту.
Менять, если менять нмв надо по минимуму:
И если нужно меня отвлечь, немедля приходит кот
И если нужно меня отвлечь, тотчас прибегает кот
Итак понятно, что кот лиргероя, а не уличный или соседский.
|
|
|
|
28.06.2022, 17:40
|
#15
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Re: * * * (кот)
Ander A, оказывается, это юридические термины, прописанные в законодательстве. И они означают разное. То есть для юристов это прямо разные слова.
Но мы не юристы, да. Хотя я всегда чувствовал, что вердикт - это что-то помягче, чем приговор.
Цитата:
Сообщение от slithy toves
"Как будто вынесен мне вердикт, заслуженный приговор."
|
да, мне кажется, вполне.
Цитата:
Сообщение от slithy toves
"И, как нарочно, меня отвлечь пытается наглый кот."
|
В таком виде, конечно, гладко и не придерешься.
Но в исходной фразе была изюминка. Я за изюминки. )
|
|
|
|
28.06.2022, 19:42
|
#16
|
Неприкаянный читатель
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
|
Re: * * * (кот)
Всем, всем здравствуйте!
Очень уж хороший стиш, не могу смолчать
Цитата:
Но ясно даже мне дураку, я что вряд ли что напишу.
|
Просится прям, да.
Цитата:
Прости нас, Боже, не презирай молитвы людской поток.
|
Читается "людской поток", а не "молитвы людской".
Цитата:
чем чаще попросим мы, тем чаще попросят нас...
|
Вот это "чаще", собственно, и сподвигнуло на комментарий. Дело в том, что к молитве в православной традиции категории "чаще-реже", "больше-меньше" не применяются. Есть отлитые временем словосочетания - например, "неотступная молитва", "мертвая молитва" которые означают определённое духовное состояние, которые имеют параллели в Писании. Сказано "Просите, и дано вам будет, стучите и отворят вам". А "просите чаще, стучите громче", такого нет. Поэтому авторский посыл не работает, в памяти такой формулы нет.
В любом случае - работа очень достойная, спасибо.
|
|
|
|
28.06.2022, 22:26
|
#17
|
Тяжелый случай
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 467
|
Re: * * * (кот)
Цитата:
Сообщение от chajka
...
Менять, если менять нмв надо по минимуму...
|
Я тоже думаю , что только слегка подправить.... (но не "приходит","прибегает", и.т.п... - он там и так через строчку приходит...)
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
В таком виде, конечно, гладко и не придерешься.
Но в исходной фразе была изюминка. Я за изюминки. )
|
Спасибо, Вы правы, я подумаю еще...
Администраторы, поменяйте пожалуйста строчку с приговором на: "Как будто вынесен мне вердикт, заслуженный приговор."
хоть уже с этим разобраться...
Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка
... Очень уж хороший стиш, не могу молчать...
|
Спасибо, Нильс-ойка
Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка
Просится прям, да.
|
Да думал я уже, там два "что" получаюся, мне не нравится..
Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка
Читается "людской поток", а не "молитвы людской"
|
А вот тут Вы - в точку. Я видел это и 1000 раз на языке катал, но так и не придумал как заменить.... я еще подумаю...
Цитата:
Сообщение от Нильс-ойка
Вот это "чаще", собственно, и сподвигнуло на комментарий. Дело в том, что к молитве в православной традиции категории "чаще-реже", "больше-меньше" не применяются. ...
|
О! (Только в богохульстве меня не обвиняйте... ) Ключь не в каноническом православии, а во фразе "дай нам на сегодня", как часть молитвы, которая повторяется слишком часто... и аналогия соответственно отсюда... или проще - не отвлекайте по пустякам...
|
|
|
|
29.06.2022, 00:47
|
#18
|
Неприкаянный читатель
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
|
Re: * * * (кот)
Цитата:
там два "что" получаюся, мне не нравится..
|
Ироничный тон начала подчёркивается, устраняется спотыкающее "я", перекликается с
Цитата:
Как будто вынесен мне вердикт, звучащий как приговор
|
а Вам не нравится?)
Что касается конструкции "чем чаще попросим мы, тем чаще попросят нас...", то я невнятно изложил свою мысль, попробую ещё. Идея о том, что мы являемся божествами для братий наших меньших, сама по себе глубока, самодостаточна и проста - отвернулся человек в своём грехопадении от Господа, и всякая тварь ему враждебна. Но бросают пророка Даниила в ров к голодным львам, и те его не трогают, потому что чуют в нём Бога. Так вот, если убрать "чаще", то это была бы по христиански бескомпромиссная декларация - "проси и у тебя попросят", исповедание истины. А в существующем варианте идея... ну, размыта что ли, приземлёна.
|
|
|
|
29.06.2022, 09:00
|
#19
|
Белая и пушистая
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Швеция
Сообщений: 6,203
|
Re: * * * (кот)
Замечательно! Всё на месте, всё в тему, мощно! Вы - Мастер
Концовка такая, какая должна быть у этого стихотворения. Не слушайте никого и не трогайте концовку. Поменяете её - изменится смысл всего стихотворения. Понимаю, что советующие хотят именно этого, но не ведитесь. Тут вполне очевидно, что вы закладывали в стихотворение, поэтому не нужно ничего менять!
С вашего позволения забираю стихотворение к себе в блокнот. "Кот" - одно из лучших стихотворений, которое я читала в последнее время. Спасибо!
|
|
|
|
29.06.2022, 12:45
|
#20
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: * * * (кот)
Прости нас, Боже, не презирай калечных молитв поток.
Мы все о том же: корми, играй, погладь, поменяй лоток...
(поклонных, горячих, бессильныx, нехитрых и тп).
Три согласные выглядят меньшим злом, чем "людской поток".
Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от slithy toves
Администраторы, поменяйте пожалуйста строчку с приговором на: "Как будто вынесен мне вердикт, заслуженный приговор."
хоть уже с этим разобраться...
|
в слове "вердикт" не звучит ничего фатального, поскольку вердикт присяжных или вердикт (решение) судьи "не виновен" также вероятен, как и вердикт "виновен", поэтому строчка не годится.
Последний раз редактировалось Диот; 29.06.2022 в 12:45.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 17:04. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|