стихи о жизни Депрессивное

[Мельник Александр]

Сообщение от Лия Сиваль

По типу "навеяло" )

А что? Хорошо "навеяло"!На самостоятельную, отдельную тему "навеяло")) Поэтому чуток "по придираюсь"))

Сообщение от Лия Сиваль

И что в них проку, воде соленой,

здесь просто хочется сказать " в воде солёной"

Сообщение от Лия Сиваль

А ты?

Здесь по началу мне показалось, что ЛГ обращается к самому себе, хотя далее стало ясно, что это другой персонаж. Но в таком случае, если качок - "этот", то и второй персонаж (который "кивает качку")- не "ты", а "тот":
"А тот? Ему ведь тоже тревожно:
сливается тенью в своём уголке.
Кивает качку: "Всё так... Всё сложно!..."
Да только ходит желвак по щеке.

И тот и этот не враг, мне вы пофиг,"

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от Peccator

Не думаю, что автор настолько уж заморачивался такими сложными нюансами - всё, скорее, гораздо проще.

Да, конечно, согласен)) Но диссонанс-то от этого не пропадает)) Всё дело в том, мне кажется, что автор при написании (описании) таких эмоций (да и не только эмоций, а вообще любой темы) часто незаметно для себя переходит как бы с одного уровня на другой без логической связки. Т.е. для автора - это как бы само собой, укладывается в логическую последовательность, ему это понятно и естественно, у него в мозгу это уже сложилось и без связки (она подразумевается для него само собой). А вот у читателя, который не участвовал в мыслительно-творческом процессе автора ( он ведь читает ровно то, что автор наваял на бумаге), этой связки автоматически не возникает. Отсюда и получается этот пресловутый диссонанс, зачастую даже не осознанный, на подсознательном (интуитивном) уровне. И чтоб разобраться в этом, необходим анализ. И, кстати, известный совет о том, что надо на время откладывать свои творения на время и затем к ним возвращаться, основан именно на этом "самоотстранении", "самоанализе", т.е. преодолении этого психологического барьера инерции мышления. (Во как загнул!)

[Лия Сиваль]

Сообщение от Мельник Александр

Во как загнул!

Ох и трудно мне с Вами, Александр Мельник! Потому что не представляю, как Вам объяснить то, что для меня аксиома: не надо переписывать чужие строчки. Не надо, если Вас специально не попросили о редактуре.

Сообщение от Мельник Александр

А вот у читателя, который не участвовал в мыслительно-творческом процессе автора ... получается этот пресловутый диссонанс,

Ни капли не желая обидеть, вынуждена повторить уже давно сказанное: Вы, увы, не мой читатель.

[Peccator]

Сообщение от Мельник Александр

здесь просто хочется сказать " в воде солёной"

Никакого косяка - всяк, кто читает, поймёт. Кто воспримет на слух - тоже.
По поводу якобы непоняток после шестой строки: не нашёл диссонанса после перечитывания. Повторюсь: стиш явно не предназначался для копания в нём, как в препарируемом на аутопсии трупе. автор это подтверждает собственными словами. Ладно, оставим этот разбор - пиит явно не в духе...

[Мельник Александр]

Сообщение от Лия Сиваль

Ох и трудно мне с Вами, Александр Мельник!

Ну, уж простите великодушно! А может быть эти трудности порождены не только одним мною, а?)))

Сообщение от Лия Сиваль

Потому что не представляю, как Вам объяснить то, что для меня аксиома: не надо переписывать чужие строчки.

А мне кажется, что вместо того, чтобы объяснять мне Ваши аксиомы, продуктивнее было бы объяснить или хотя бы высказать свои мысли по поводу существа обсуждения. Иначе, в этом обсуждении нет никакого смысла)) И где Вы увидели мой совет переписать Ваши строки? Я просто в порядке обсуждения высказал своё, как мне кажется, правильное видение поданного Вами текста, который, на мой взгляд, содержит неточность. И это, кстати, вполне по правилам и в духе Неогранки)) А Ваше полное право учитывать их или нет, но если Вам не по душе выслушивать иные мнения, здесь есть замечательный значок ))

Сообщение от Лия Сиваль

Вы, увы, не мой читатель.

А вот тут Вы ошибаетесь)) Мне интересно читать Ваши тексты))

Сообщение от Peccator

Никакого косяка - всяк, кто читает, поймёт.

Сообщение от Мельник Александр

Сообщение от Лия Сиваль Посмотреть сообщение
И что в них проку, воде соленой,

Слова "воде солёной" являются пояснением предыдущих слов - мол, слёзы это просто вода солёная и поэтому проку от них никакого. Исходя из этого смысла, здесь либо нужно тире после слова "проку", либо после авторской запятой предлог "в", который создаёт пояснение путём повторения - "в них"(имеется ввиду слёзы), т.е. "в воде солёной". Я предложил второй вариант))

Сообщение от Peccator

По поводу якобы непоняток после шестой строки:

А я о "непонятках" и не говорил))

Сообщение от Peccator

не нашёл диссонанса после перечитывания.

Т.е. с первого раза возникло какое-то невосприятие, а после перечитывания оно пропало? Но ведь от количества перечитывания текста несоответствие между депрессией и реальным страхом не может пропасть))

Сообщение от Peccator

стиш явно не предназначался для копания в нём,

Стихи вообще не предназначены для копания в них)) У них иное назначение))) Но, поскольку у нас обоих возникло одинаковое ощущение при чтении этого стихо, то мне захотелось проанализировать эти ощущения и найти их причину, что, вообще говоря, пользительно не только для нас))) Но не знаю, может быть и не надо было этого делать

[Peccator]

Сообщение от Мельник Александр

Слова "воде солёной" являются пояснением предыдущих слов - мол, слёзы это просто вода солёная и поэтому проку от них никакого. Исходя из этого смысла, здесь либо нужно тире после слова "проку", либо после авторской запятой предлог "в", который создаёт пояснение путём повторения - "в них"(имеется ввиду слёзы), т.е. "в воде солёной". Я предложил второй вариант))

Не нужно там ничего - одна запятая в середине строки всё ставит на место, создавая необходимую паузу. Не надо усложнять пустяковый момент.

Сообщение от Мельник Александр

Т.е. с первого раза возникло какое-то невосприятие, а после перечитывания оно пропало? Но ведь от количества перечитывания текста несоответствие между депрессией и реальным страхом не может пропасть))

Может пропасть после пристального разбора не тобой самим.

[Мельник Александр]

Сообщение от Peccator

Не надо усложнять пустяковый момент.

Ну, не надо, значит не будем

[Peccator]

Александр, мы с тобой давно на "ты", просто у нас несколько разные "стили" разбора. Не буду уточнять - это Серёжа Бусырев очень правильно изложил в своём эссе, пусть и весьма неоднозначно.
"Он ваще тя сильно уважат..."(с)
Блин, когда снимут гипс?! Этож невозможно работать!!!

[Мельник Александр]

Сообщение от Peccator

просто у нас несколько разные "стили" разбора.

Так это же хорошо, Сергей! Чем больше таких "стилей", тем полнее раскрывается стихо, и тем большая польза автору))) А синяки и шишки заживут!)) По себе знаю))
А какое это эссе, Сергей, подскажи, а то я что-то не врубился. И да, скорее освобождайся от гипсовых вериг!))

[Лия Сиваль]

Сообщение от Мельник Александр

Чем больше таких "стилей", тем полнее раскрывается стихо,

Разборы у них, понимаешь, и стили!
Считают, что автора пользы для.
И так вот - затратив немало усилий -
чужое стихо невзначай обнулят:
кто слов не поймет, своими распишет, -
устроит стиху немножко кастрации -
а все потому, что живет и дышит
в совсем иных он ассоциациях...

[Диот]

Какой облом! Досада-то какая!
О, мир фанатов, жалок твой удел,
Извёлся ты, сраженье предвкушая,
А Роджер сдался - типа, заболел.

Добавлено через 2 минуты

Упс, не туда...