Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Белый рыцарь
04.09.2022, 01:37
|
#11
|
Тяжелый случай
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 467
|
Re: Белый рыцарь
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Я понял так:
Зло, с которым борется Белый рыцарь, исключительно у него в голове. И нет ему конца и края. А вот трупы тех, кто по мнению Белого рыцаря стоят между ним и Злым Боссом - вполне реальны. И моря крови будут и дальше проливаться во имя победы Добра.
|
Достойная мораль (сюда бы еще "сок земляники..." ), но этот посыл нужно суметь разглядеть, как на дне мутного ручья...
|
|
|
|
04.09.2022, 01:38
|
#12
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Белый рыцарь
Цитата:
Сообщение от slithy toves
1. "Нетерпеливо гудит "кхе-кхе"." - это просто нужно убирать , пожалете Диота... (и остальных читателей тоже)
|
мне Диота не жалко да и остальных читателей тоже
Цитата:
Сообщение от slithy toves
2. "... это почти не грех" - "почти" здесь мешает, даже если это ритмическая заглушка ( даже "совсем" больше подходит)
|
Вы не глубоко погрузились в эту фразу "почти" - говорит о том, что бедность всё же грех, по мнению лг, но он себе его прощает.
И это совсем не "заглушка". У Островского есть " Бедность не порок". В какой-то мере это ответ Островскому
Цитата:
Сообщение от slithy toves
3. "Ну, с андердогом" ну и зачем этот underdog ? И где для него обоснование? Мне показалось совершенно неуместно.
|
этот андердог - приближает к нам лг, делает историю современной или вневременной. Ну в самом деле, не о тамплиере же написано. Эта фраза звучит в духе mix fight где перед схваткой есть непременный обмен любезностями и мнениями.
Цитата:
Сообщение от slithy toves
4. Все описание блоков, разворотов, выпадов, я бы просто убрал. Скучно неинтересно, неинформативно, и вообще на кого расчитано? На какого читателя? (добавлю поправку: вон GBE - понравилось... )
|
как говорится в известном анекдоте: хум хау
Можете считать, что я завидовал лермонтовскому "Бородино" и решил написать нечто похожее
Хотя так оно и есть
Цитата:
Сообщение от slithy toves
5. "А значит, нужно - остановить." - недостаточно убедительно, (простите, но " тпру, волчья сыть!" - не аргумент)
|
"тпру, волчья сыть"- это со времен Ильи Муромца бранное обращение к коню. В данном случае лг представляется, как "темный рыцарь", проезжая мимо города, тормозит своего коня - и далее городу кранты.
Цитата:
Сообщение от slithy toves
6. Ну и в конце - а в чем собственно мораль? Я как-то увлекся костюмами и антуражем и проглядел...
|
не буду ломаться и помогу вам век помните потом мою доброту( не всякий автор это делает)
Мораль: зло неуловимо и его не убить, хотя это очень хочется сделать. Тяжело признаться себе в этом. Но оставлять попыток - тоже нельзя. И цивилизация - это вечная погоня "белого рыцаря" за злом и вечный бой(от которого вам скучно).
Как-то так предполагалось.
Хотя можно и версию Алексея принять, я не возражаю. Тут кому что ближе. Текст же полисемантичен и раскрутить его можно по-разному.
Последний раз редактировалось Ander A; 04.09.2022 в 01:44.
|
|
|
|
04.09.2022, 01:47
|
#13
|
Тяжелый случай
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 467
|
Re: Белый рыцарь
Цитата:
Сообщение от Ander A
Вы не глубоко погрузились в эту фразу "почти" - говорит о том, что бедность всё же грех, по мнению лг, но он себе его прощает.
И это совсем не "заглушка". У Островского есть " Бедность не порок". В какой-то мере это ответ Островскому
|
Не хочу показаться педантом, но между "грех" и "порок" (в слысле фразы Островского) огромная дистанция... так что отсыл я не считал...
Цитата:
Сообщение от Ander A
этот андердог - приближает к нам лг, делает историю современной или вневременной. Ну в самом деле, не о тамплиере же написано. Эта фраза звучит в духе mix fight где перед схваткой есть непременный обмен любезностями и мнениями.
|
Я вполне понимаю intention (из объяснения), но в данном случае у меня это (упоминание underdog) таких ассоциаций не вызвало от слова - совсем... и вообще почему underdog? может он фаворит?
Цитата:
Сообщение от Ander A
"тпру, волчья сыть"- это со времен Ильи Муромца бранное обращение к коню. В данном случае лг представляется, как "темный рыцарь", проезжая мимо города, тормозит своего коня - и далее городу кранты.
|
Картинка хорошая, но где она в произведении?
Цитата:
Сообщение от Ander A
не буду ломаться и помогу вам век помните потом мою доброту( не всякий автор это делает)
Мораль: зло неуловимо и его не убить, хотя это очень хочется сделать. Тяжело признаться себе в этом. Но оставлять попыток - тоже нельзя. И цивилизация - это вечная погоня "белого рыцаря" за злом и вечный бой(от которого вам скучно).
Как-то так предполагалось.
|
Хорошая мораль, но вот - не читается / не считывается - вот GBE увидел совсем другое.. а я вообще в мутном потоке и того не разглядел....
Последний раз редактировалось slithy toves; 04.09.2022 в 02:00.
|
|
|
|
04.09.2022, 01:52
|
#14
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Белый рыцарь
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Кстати, я был пару раз на современных рыцарских боях - там вполне используются элементы рукопашного боя. Броски, подсечки, удары коленями и локтями в ближнем бою - только так. Вертушки, правда, не делал никто. Всё же + 20 кг на себе.
.
|
С разворота удар может быть и в колено и в печень. Нигде не сказано, что это был удар в голову
В бою всё хорошо, что приносит успех. Если удар ногой в печень отработан в комбо с косым ударом, то почему бы и нет?
Кроме того рыцарь был экипирован кольчугой. Это 7- 8кг ("его кольчуга немного ржава"(с)), а не 20
|
|
|
|
04.09.2022, 02:01
|
#15
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Re: Белый рыцарь
Ander A, моё понимание концовки в принципе не противоречит вашему.
"Зло неуловимо", "вечный бой, покой нам только сниться" - достаточно просто сложить это со знанием истории: что именно в разные отрезки истории такие рыцари в белых польтах называли злом и сколько народу погибло в результате. Не чертей с копытами и кхе-кхе, а людей.
Начиная с религиозных войн, раз уж тема крестоносцев взята за основу.
Этого нет в тексте, но додумать не сложно.
Конечно, если бы я писал, я бы, конечно, это обязательно обозначил. Например, что он не может победить невидимое Зло, потому что он это Зло и есть.
|
|
|
|
04.09.2022, 02:15
|
#16
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Белый рыцарь
Цитата:
Сообщение от slithy toves
Не хочу показаться педантом, но между "грех" и "порок" (в слысле фразы Островского) огромная дистанция... так что отсыл я не считал...
|
так отсыла и не было. Это я так...чтобы разговор поддержать. Фраза самостоятельная и наполненная определенным смыслом.
Цитата:
Сообщение от slithy toves
Я вполне понимаю intention (из объяснения), но в данном случае у меня это таких ассоциаций не вызвало от слова - совсем...
|
сочувствую
Цитата:
Сообщение от slithy toves
Картинка хорошая, но где она в произведении?
|
в одной строке: " такой приедет - тпру, волчья сыть "(с)
Здесь использована несобственно-прямая речь. Возможно она вызвала у вас затруднение с пониманием.
Цитата:
Сообщение от slithy toves
Хорошая мораль, но вот - не читается / не считывается - вот GBE увидел совсем другое.. а я вообще в мутном потоке и того не разглядел....
|
отдельное спасибо за эпитет
Я вот "Улисса" Джойса не дочитал и считаю его скучным. Но самому Джойсу мне этого уже не сказать, а другим людям - всё никак случай не подворачивался.
Так что вы оказались в лучшей ситуации, чем я ))
Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Ander A, моё понимание концовки в принципе не противоречит вашему.
"Зло неуловимо", "вечный бой, покой нам только сниться" - достаточно просто сложить это со знанием истории: что именно в разные отрезки истории такие рыцари в белых польтах называли злом и сколько народу погибло в результате. Не чертей с копытами и кхе-кхе, а людей.
Начиная с религиозных войн, раз уж тема крестоносцев взята за основу.
Этого нет в тексте, но додумать не сложно.
Конечно, если бы я писал, я бы, конечно, это обязательно обозначил. Например, что он не может победить невидимое Зло, потому что он это Зло и есть.
|
Да, я концовку оставил "открытой", чтобы образ лг можно прочитать и так и так. Поэтому и в речь антагониста вложены слова Ильи Муромца, поэтому и в начале есть намеки на двойные стандарты этого лг в рассуждении о бедности.
Рыцари - они такие рыцари...да и я очень хитрый
Последний раз редактировалось Ander A; 04.09.2022 в 02:15.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
04.09.2022, 02:30
|
#17
|
оборотень в халате
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
|
Re: Белый рыцарь
Ander A, мне кажется, намёк уже в самом названии.
|
|
|
|
04.09.2022, 15:38
|
#18
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Белый рыцарь
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil
Ander A, мне кажется, намёк уже в самом названии.
|
намек уже в том, что написано в форме стиха
Интерпретация текста и дешифровка текстовых кодов зависит от семиотической подготовленности читателя, плюс его желания покопаться в тексте. Я помню, когда брал для разбора "Мелкого беса" Федора Сологуба, думал усну от скуки. Но там открылись такие глубины...что я даже бросил этим заниматься
|
|
|
|
14.09.2022, 05:41
|
#19
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: Белый рыцарь
Цитата:
Сообщение от Ander A
Но дальше начался грязный бой
|
началсЯ
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ander A
волчья сыть
|
Слишком русское, в стихе с рыцарями и анднрдогами это чужое.
Последний раз редактировалось Surrealizm; 14.09.2022 в 05:41.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
15.09.2022, 19:14
|
#20
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Белый рыцарь
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
началсЯ
|
На данный исторический момент, да, такое ударение.
Но я смотрю дальше ))
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Слишком русское, в стихе с рыцарями и анднрдогами это чужое.
|
нельзя отрицать взаимопроникновение культур. Возможно среневековые рыцари любили цитировать Илью Муромца. Цицерона же они цитировали Во всяком случае прямого опровержения такой возможности нет
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 09:40. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|