Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Рождение Вселенных
27.03.2016, 14:38
|
#21
|
Тяжелый случай
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 463
|
Re: Рождение Вселенных
Цитата:
Сообщение от Shaol
все теории о искривления пространства - жалкие попытки людей вырваться из мёртвых объятий дурной бесконечности.) тогда уж давай искривим его полностью и представим нечто вроде многомерного бублика самозамыкающегося в любой точке... типа, если мы будем непрерывно увеличиваться то перерастая очередное свермегахскопление суперметагалактик, вылезем из следа от коровьего копыта на пастбище где-то на краю Рязанской области.))
|
Представления о топологии Мира нам дает математика. Из ее уравнений не получается многомерного бублика.
Единство Микро и Макро мира не оспоримо. Символ его - Змей, заглотивший свой хвост. Весьма вероятно, все мы всего лишь частицы чего-то огромного.
Величие Бога - не геометрическое описание! «…Бог больше, чем наша совесть, и знает все»:1 Иоанна 3:20 Именно в этом смысле Библия говорит о величии Бога, нашего Создателя и Господа. «Господь царствует; Он облечен величием... Престол Твой утвержден искони» (Пс.92:1-2).
Бесконечная природа Бога означает, что Бог существует вне времени и пространства и не ограничен ими ...Поскольку Бог бесконечен, Он также назван превосходящим (Преподобный Симеон Новый Богослов, часть 3), что означает, что Бог является значительно выше создания – Он больше, чем создание. А значит и больше Вселенной. Хотя, в силу своего Всемогущества, мог создать ее какой угодно и даже бесконечной.
Последний раз редактировалось Boryasik; 27.03.2016 в 14:52.
|
|
|
|
27.03.2016, 14:46
|
#22
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,994
|
Re: Рождение Вселенных
Цитата:
Сообщение от Boryasik
Из ее уравнений не получается многомерного бублика.
|
ПОКА не получается. потом получится - математики, они упорные, у них что угодно получается.)) впрочем, к условному бублику мы приходим при любом искривлении пространства.)
|
|
|
|
27.03.2016, 15:08
|
#23
|
Тяжелый случай
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 463
|
Re: Рождение Вселенных
Цитата:
Сообщение от Shaol
ПОКА не получается. потом получится - математики, они упорные, у них что угодно получается.)) впрочем, к условному бублику мы приходим при любом искривлении пространства.)
|
Тор - рулит!
Многомерный тор - топологическое произведение нескольких экземпляров окружности S, т. е. многообразия всех комплексных чисел, равных по модулю единице. Естественная гладкость на Sопределяет на Т. структуру гладкого многообразия, а естественная мультипликативная структура на Sиндуцирует на Т. структуру связной компактной коммутативной вещественной группы Ли. Последние группы играют важную роль в теории групп Ли, и их также называют торами (см. Ли компактная группа, Максимальный тор, Картана подгруппа). Четномерный Т. допускает комплексную структуру; при выполнении нек-рых условий такая структура превращает Т. в абелево многообразие (см. также Комплексный тор). В структурной теории алгебраич. групп у Т., как у вещественной группы Ли, имеется важный аналог - алгебраический тор (см. также Алгебраическая группа, Линейная алгебраическая группа)
Последний раз редактировалось Boryasik; 27.03.2016 в 15:26.
|
|
|
|
27.03.2016, 23:57
|
#24
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,994
|
Re: Рождение Вселенных
Цитата:
Сообщение от Boryasik
Тор - рулит!
|
бублик рулит.))
интересные картинки, но то что приходится протыкать "тело" "бублика" - показывает несостоятельность попыток наглядной демонстрации идеи замкнутости вселенной... по моему, ближе всего будет просто бублик с дыркой в ноль.))
Цитата:
Сообщение от Boryasik
Единство Микро и Макро мира не оспоримо
|
не просто единство, а равнозначность при любой условной границе... то есть, весь внешний мир может сжиматься бесконечно и бесследно "исчезнуть" в любой своей точке. равно как и вернуться обратно изобразив "большой взрыв".))
давайте лучше найдём космогоническую гипотезу, в которой человеческому разуму отведена какая-то ключевая роль... во всех выше приведённых человечеству отводится роль плесени на узлах большого механизма вселенной, что обидно.))
|
|
|
|
28.03.2016, 00:32
|
#25
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
|
Re: Рождение Вселенных
Цитата:
Сообщение от Boryasik
Тор - рулит!
|
Цитата:
Сообщение от Shaol
бублик рулит.))
|
Какие малообразованные мужчины пошли... даже мне известно, что рулит - баранка! И то при условии, что за нее крепко держится шофер. )))
Последний раз редактировалось Белая Голубка; 28.03.2016 в 00:48.
|
|
|
|
28.03.2016, 00:42
|
#26
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Re: Рождение Вселенных
Есть пара вопросов к участникам дискуссии. Первый к Boryasik : Вы физик, математик? Имеется в виду системное образование...
Второй к Shaol: Какой смысл содержит часто повторяемая фраза "идея Бога"? Что за "идея"?
Последний раз редактировалось Клетчатый; 28.03.2016 в 00:45.
|
|
|
|
28.03.2016, 15:30
|
#27
|
Тяжелый случай
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Таганрог
Сообщений: 463
|
Re: Рождение Вселенных
Цитата:
Сообщение от Shaol
бублик рулит.))
интересные картинки, но то что приходится протыкать "тело" "бублика" - показывает несостоятельность попыток наглядной демонстрации идеи замкнутости вселенной... по моему, ближе всего будет просто бублик с дыркой в ноль.))
не просто единство, а равнозначность при любой условной границе... то есть, весь внешний мир может сжиматься бесконечно и бесследно "исчезнуть" в любой своей точке. равно как и вернуться обратно изобразив "большой взрыв".))
давайте лучше найдём космогоническую гипотезу, в которой человеческому разуму отведена какая-то ключевая роль... во всех выше приведённых человечеству отводится роль плесени на узлах большого механизма вселенной, что обидно.))
|
На второй иллюстрации многомерный тор (бутылка Клейна), который не нужно протыкать, чтобы совершить непрерывное путешествие по внешней и внутренней поверхности.
Есть и такая гипотеза сжимающейся Вселенной. Называется Большой Хруст.
Я с удовольствием проголосую двумя руками за гегемонию человечества во Вселенной, если тому найдутся неоспоримые доказательства. Пока что выдвигается всего лишь предположение о роли разума (не только человеческого) в качестве подмастерья Демиурга в Мироздании. Может быть в будущем разум спасет Вселенную от Апокалипсиса?
Белая голубка, респект! Женщина с чувством юмора - прелесть!
Клетчатый, у меня физмат + энергетический фак политеха. Вот бес попутал добавить в сборную солянку теорий и гипотез парочку своих идеек. Чисто популяризации ради.
Последний раз редактировалось Boryasik; 28.03.2016 в 15:36.
|
|
|
|
28.03.2016, 18:45
|
#28
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев-Вий
Сообщений: 798
|
Re: Рождение Вселенных
Цитата:
Сообщение от Boryasik
Бог - Велик и Бесконечен. Ничто не может равняться с Богом. Следовательно Вселенная - создание Божье - меньше Бога и не может быть бесконечной.
Возможно ВСЕ СУЩЕЕ- это и есть БОГ?
|
Вполне может. То есть Бог - это всё сущее плюс ещё нечто.
То есть Вселенная, созданная Богом - может быть бесконечной, просто она - бесконечное множество меньшей мощности, чем Сам Он. Пример - множество вещественных чисел и множество комплексных ("мнимых" - устаревшее название в данном случае мне каацца более подходящим) чисел.
Последний раз редактировалось Данила Кукумбер; 28.03.2016 в 18:54.
|
|
|
|
28.03.2016, 19:23
|
#29
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Re: Рождение Вселенных
Цитата:
Сообщение от Данила Кукумбер
Вполне может. То есть Бог - это всё сущее плюс ещё нечто.
|
то есть, можно придавать Богу любые значения, сёравно это ни доказать, ни опровергнуть нельзя.
Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Boryasik
Клетчатый, у меня физмат + энергетический фак политеха. Вот бес попутал добавить в сборную солянку теорий и гипотез парочку своих идеек. Чисто популяризации ради.
|
что ж, поверим на слово. вспоминается известный популяризатор науки академик капица. вёл специализированную передачу "очевидное - невероятное". в нашем же, точнее, в вашем случае непонятно размещение научной темы в литературном сайте. вы не пробовали высказывать ваши идеи на физико-математических форумах? думаю, там вы могли бы получить более компетентную критику... а здесь это только псевдонаучный трёп...
Последний раз редактировалось Клетчатый; 28.03.2016 в 19:23.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
28.03.2016, 19:48
|
#30
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,994
|
Re: Рождение Вселенных
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
Что за "идея"?
|
идея о существовании Бога. и конечно же, можно не волноваться, она недоказуема. поэтому и называется "вера" что предлагается верить в Бога без доказательств. если бы было хоть одно доказательство - небыло бы ни верующих ни неверующих ни атеистов - все бы точно знали, что Бог есть, и не уверен, что это знание, было бы людям на данном этапе развития полезно. когда надо будет - будет доказано что Бог есть. а вот доказано, что Бога нет - не будет никогда и ни при каких условиях.
Цитата:
Сообщение от Boryasik
На второй иллюстрации многомерный тор (бутылка Клейна), который не нужно протыкать, чтобы совершить непрерывное путешествие по внешней и внутренней поверхности.
|
эта картинка сразу напомнила ленту Мебиуса и Мигова, который ходит по ней периодически появляясь и внезапно исчезая.)) но, присмотритесь внимательней, эта бутылка проткнута собственным горлышком которое выходит из донышка.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|