рассказ рассказ

[олдшуз]

Сообщение от Shaol

передёргиваете безобразно... ещё и в другие темы тащите... избавляю вас от своих впечатлений о ваших трудах.

жаль... про есаб было захватывающе

[чудинов алексей]

Пардон, что не сразу прочитал, все время забывал. Итак, первое - понравилось. Лапидарность прописки характеров обусловлена размером, но вполне достаточна, диалоги выдают полное владение материалом. Претензии Шаола не считаю очень уж обоснованными - во-первых во всяких профессиональных средах разные люди говорят по-разному - просто из-за индивидуальных свойств, во-вторых есть такие фиды профессионального сленга, что требуется именно разжевывание для читателя.
Хороший язык, образность...в общем - вещичка вполне себе хорошая.
Нащот пролетариатства: После института, естественно пришлось некоторое время поруководить маленьким коллективом. Быстро понял, что совсем не мое - мне все время хотелось максимально сократить общение с официозом. В советское время, это было невозможно. Перешел в пролетариат - что бы ни за кого не отвечать и зарабатывать почти так же и иметь возможность послать любого куда угодно - тогда это было легко. К щастью подоспела перестройка и я тут же в 89 году(!!!) вышел из матрицы. Именно этот ранний выход(люди смеялись и крутили пальцем у виска - а пенсия как же, типа) дал возможность собрать самые вкусные сливки свободной экономики. Нет-нет, никакого криминала или приватизации, руки в союзе с головой дают прекрасные результаты. И, конечно, правильный спутник жизни - никаких "хачушубу" и прочего дерьма. Зато я сейчас не знаю точно, какая у меня пензия. Да и не хочу знать - на перелет бизнес классом за десять лет не накопишь.
О сварке - не профессионал, конечно - так, по мере надобности, но мистичность некая есть - одни люди ну никак не могут варить, другие - играючи. А, казалось бы - одни движения, одни инструменты...Был у меня парень-помощник при строительстве, так он приварил чугунные старинные балясины(которые я взял из сносимого дома на Восстания) к уголку 50х50 - я делал ограждение балкона, так до сих пор стоят и никаких трещин. Просто приварил, без спецэлектродов и не говоря что "это невозможно". Мосты варил тоже где-то в Сибири, но...из-за водки оказался в сложной жизненной ситуации, я ему паспорт помог сделать.
А все это ИТРство...по большей части - мудаки тупые. Как и учителя, как и врачи, да и работяги тоже...по большей части не Спинозы. Люди, как люди.
В индии видел, как чел на улице варил вообще без маски, пригляделся - как дуга загорается - глаза закрывает - наощупь варит и нормальный шов - специально подошел посмотреть. Вещь, правда не особо ответственная была. Руку ему пожал - уважаю таких, Шукшинский тип.
Спасибо, в общем.

[олдшуз]

спасип, Алексей! если раньше литература держалась на писателях, то в нонешнее время держится исключительно на читателях. держится еле-еле... вот гляди щас рухнет... вот уже Марти с Шаолом повело... подогнулись ножки... но нет! подскочил Чудинов, да и подставил плечо могутное) извиняюсь, што назвал свой опус литературой.
што касается вашей краткой биографии, то могу сказать: завидовал, завидую и буду завидовать таким людям как вы... то есть с полным набором предпринимательских жилок, с многорукостью и с повышенной тестостеронностью... да!

Сообщение от чудинов алексей

так он приварил чугунные старинные балясины

одно из трёх: либо чугун ковкий, который варится стальными электродами, либо производил термообработку перед и после сварки, либо конструкция не испытывает ни вибрации, ни ударных нагрузок. четвёртого не дано.

[Shaol]

Сообщение от чудинов алексей

требуется именно разжевывание для читателя.

вы, по крайней мере, хоть поняли суть моих претензий... "разжёвывать" требуется так, чтоб читатель не заметил что ему разжевали, если это не специфический жанр, типа водевиля, когда герои периодически обращаются "в зал". Типа:
волчица ты варвара к птибурдукову нынче ты уходишь от меня. ))
К тому же, здесь "разжёвывается" не столько язык, сколько ситуация и делается это самым незатейливым, очевидным методом.

[олдшуз]

Сообщение от Shaol

К тому же, здесь "разжёвывается" не столько язык, сколько ситуация и делается это самым незатейливым, очевидным методом.

искренне не понимаю. в этих ситуациях я был внутри, снаружи, над ними, под ними... тысячу раз. обыкновенный микроскопический конфликт между прорабом и снабженцем. тот предлагает дешёвые уони и хочет слегка на этом деле навариться. прораб настаивает на шведских, дорогих, и его, конечно, подбешивает, что навариваются за его счёт.
я вам предлагаю выступить здесь в качестве преподавателя по сюжетам и показать, хотя бы схематично, как будет выглядеть эта крошечная сценка в идеальном вашем варианте. плиз.
я прошу не только шаола, но и всех кто понял проблему. хелп! от этого зависит становление будущего, может быть, великого прозаика) потом можно будет гордиться, что приложили к этому руку)

[Shaol]

Сообщение от олдшуз

как будет выглядеть эта крошечная сценка в идеальном вашем варианте.

Ну чё там, когда?..
...
Да засунь себе эти ёни, есаб давай! Ты что, хочешь опять как на Батумной?..

Это реальный диалог - не может снабженец не знать что было на батумной, не может он не знать всех преимуществ электродов есаб... а что "бывает" в реальной жизни, то там мог и дед мороз сидеть и снегурочка - злободневная направленность этого момента ничем в произведении не оправданна и никак не развернута.

[олдшуз]

Сообщение от Shaol

Да засунь себе эти ёни, есаб давай! Ты что, хочешь опять как на Батумной?..

ну вы даёте) не ожидал от вас.. канеш прораб вращается в довольно примитивной среде, но не до такой же степени? Всё ж таки вуз за плечьми... пять лет академического сленга, текстов, формулировок... накладывает, знаете ли

Сообщение от Shaol

не может снабженец не знать что было на батумной, не может он не знать всех преимуществ электродов есаб

ладно... давайте разберёмся кто такой снабженец. снабженец - должность довольно универсальная. как говорится: он и в африке снабженец. ежели ты где-нибудь чем нибудь снабдил, всё... снабжать будешь в любой отрасли народного хозяйства, пока не попрут тебя надзорные органы. в снабжении работают не спецы-технари, а ухари с шаловливыми ручками. им плевать на техусловия, главное кэш - неправедный и жирный, как украинский чернозём.

Сообщение от Shaol

злободневная направленность этого момента ничем в произведении не оправданна и никак не развернута.

читатель - он же не в идеальном мире живёт. понимает, што прораб дока, а собеседник его выжига и плут. а почему понимает? да потому что и сам чуть ли не щедринский персонаж. все мы киваем правильным речам, а сами норовим, по жванецкому, что-то там открутить и спереть.
почему прораб многословен? да потому что он сошка канеш важная, но маленькая. щас снабженец поделится с большими пацанами и всё... вообще будешь трассу угольными варить. именно поэтому он зуммерит, размямливает(с), пугает свищами и сроками.
и это характерно для любой отрасли, потому что растёт из нашего общего замечательного менталитета. трёхлетний российский ребёнок, грубо говоря, уже понимает, почему повар детсада уходит домой в раскорячку и с большой толстой сумкой. моя мама работала топографом - карты рисовала. казалось бы, ну что можно из камералки унести? можна... до сих пор лежат ватман 24 формат, стиральные резинки, кохиноровские карандаши и ланцеты, которыми эти самые карандаши очинивали. а я сам... ведь ворюга с синей печатью! эх...

[Shaol]

Сообщение от олдшуз

прораб вращается в довольно примитивной среде, но не до такой же степени? Всё ж таки вуз за плечьми...

... вы столь упорно не понимаете, что я пытаюсь до вас донести, что либо и понимать не желаете либо бросайте эту ерунду - прозопись... да и кому в наше время нужны рассказы.)

[олдшуз]

Сообщение от Shaol

вы столь упорно не понимаете, что я пытаюсь до вас донести, что либо и понимать не желаете

искренне заинтересован. от этого зависит мой кэш от литературных конкурсов. но вы оперируете очень размытыми формулировками. да и такие понятия, как "искусственные и нарочитые" слегка отдают вкусовщиной. и вообще, судя по вашим комментам, у вас чрезвычайно высокие требования к визави. половину того , что вы транслируете я понимаю со скрипом, половину не понимаю. чуствую, что написано умно, а суть не ухватишь) так раньше учебники по историческому материализму писали

Сообщение от Shaol

либо бросайте эту ерунду - прозопись... да и кому в наше время нужны рассказы.)

как же!!!??? чтение это ж единственное, что всех нас держит над пропастью цивилизационного финиша. что ж тогда читать? аннотации на упаковке с антивирусными прапаратами? профилактика от альцгеймера туда же. я понимаю, што вы всё это и без меня знаете, но здесь иногда появляется молодь... неокрепшие души. они могут вашу иронию не считать)

[Shaol]

Вот смотрите, например, вы недовольны борщом который вам сварила жена, вы говорите ей такие слова: - жена, мы с тобой носим одну фамилию, которую ты взяла у меня, помнишь?.. ты варила этот борщ, ты наливала воду, резала капусту, клала лавровый лист... когда я зачерпнул борщ этой ложкой из нержавеющей стали и попробовал этот борщ с парной говядиной которую я купил в среду - я почувствовал что ты этот борщ пересолила насыпав слишком много соли...

Сильно утрировал, для наглядности, но примерно такое же впечатление от речи вашего прораба


Добавлено через 5 минут

Сообщение от олдшуз

что ж тогда читать?

видосики смотреть и классику перечитывать. Современное искусство - смазка на край "пропасти цивилизационного финиша".)