миниатюра С рождеством

[Surrealizm]

Сообщение от Клетчатый

Такое обычно произносят люди, ни разу не хлебавшие настоящего одиночества)

Не знаю, врать не буду. Определенно могу сказать, что другие люди их раздражают. Счастье и гармония с миром для них возможны только без посторонних. Друзей нет, родственники давно про них забыли, визитеры нежелательны, работа на дому. Никакой агорафобии, редкий ум и проницательность, я бы сказала, тонкий вкус. Что это? Эгоизм? Психическое расстройство? Или ему с людьми скучно? Или человек просто самодостаточен и счастлив?

[Shaol]

Сообщение от Poloz

Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л.

согласен, что бесполезные и основанные на одностороннем (с моей стороны) истолковании, допустим - высокопарные... ну так и что с того?.. в правилах, вроде, нет запрета на рассуждения высокопарные?..

Сообщение от Poloz

можно без обиняков заклеймить:

если вы уверены, то "клеймите" - чем вы рискуете, кроме своей репутации здравомыслящего человека?

Сообщение от Poloz

это я пожалуй заберу в копилку махровых ханжеских изысков:

в чём, собственно, здесь ханжество?.. очевидно же, что "порно" здесь применено иносказательно, как определение халтуры... если не очевидно - виноват, исправлюсь... впрочем, можете записать меня и в ханжи, поскольку меня коробит не только лексическая несуразность этой фразы, но и картина поздравления с религиозным праздником в "запахе секса".

я не изменил своего мнения по тексту - он неглубок и вульгарен, эротические картины наивны и местами нелепы, персонажи механичны... единственный интересный момент "сон-явь" не выражен и не раскрыт.

[Наталья Бугаре]

Сообщение от Surrealizm

Не знаю, врать не буду. Определенно могу сказать, что другие люди их раздражают. Счастье и гармония с миром для них возможны только без посторонних. Друзей нет, родственники давно про них забыли, визитеры нежелательны, работа на дому. Никакой агорафобии, редкий ум и проницательность, я бы сказала, тонкий вкус. Что это? Эгоизм? Психическое расстройство? Или ему с людьми скучно? Или человек просто самодостаточен и счастлив?

Да, тяжелое психическое, даже не психологические расстройство, характерное для матерых интровертов. Называется социофобией. Лечится только стационарно, характерно для всех маньяков и серийных убийц. Тяжелейшая патология. У нормальных людей потребность в одиночестве и личном пространстве много ниже,чем в общении и в любви. Человек,которому отвратительно общество себе подобных-болен. И опасен. Это я Вам как профи говорю. Подобное состояние характерно для людей,страдающих хронической депрессией. Другими словами-это лечить надо, в психушке, тяжелейшими препаратами. Это не нормально.

[Martimiann]

Сообщение от Наталья Бугаре

Другими словами-это лечить надо, в психушке, тяжелейшими препаратами. Это не нормально.

ну тады очень многих великих надо бы в психушку засунуть и сделать там идиотами. писателей, музыкантов с художниками, святых-затворников, и тд...))) от уровня личности всё зависит, давайте отделять мух от котлет, а маньяков от людей, которые составляют соль земли.

Добавлено через 15 минут

похоже на то, как "нормальные" люди тыкают прутиком в свернувшегося ёжика - это ненормально, зачем он такой колючий, должен быть как все. а то мало ли, что он там прячет, пусть развернётся. бедненький, он наверное не знает, что такое секс. а давайте его научим...

[Poloz]

Сообщение от Shaol

согласен, что бесполезные и основанные на одностороннем (с моей стороны) истолковании, допустим - высокопарные... ну так и что с того?.. в правилах, вроде, нет запрета на рассуждения высокопарные?..

Этим вы подтвердили, что я правильно отнёс ваше высказывание к демагогии чистой воды.

Сообщение от Shaol

в чём, собственно, здесь ханжество?.. очевидно же, что "порно" здесь применено иносказательно, как определение халтуры... если не очевидно - виноват, исправлюсь... впрочем, можете записать меня и в ханжи, поскольку меня коробит не только лексическая несуразность этой фразы, но и картина поздравления с религиозным праздником в "запахе секса".

Не очевидно.
Вот ваши слова:

Сообщение от Shaol

семейная эротика... эротика должна быть не семейной, не мягкой или жёсткой, а красивой, иначе, это просто порнуха. шептание губами в ухо поздравлений с рождеством - жёсткое порно.

О "халтурности" вы косвенно говорите в первом предложении. А во втором - чётко обозначенное определение вашего понимания "жёсткого порно".
Лексическую несуразность во фразе "- С Рождеством,- шепчут его губы мне в ухо" можно найти только если озаботиться именно этой целью. Абстрагируясь от ваших представлений о том, что можно и чего нельзя делать в Рождественскую ночь, фразу надо воспринимать в контексте описания физических ощущений в отношениях персонажей. Речь идёт об ощущении "губ у самого уха" во время произнесения слов шепотом. И дело автора - снабдить при этом губы каким-нить прилагательным, или посчитать это лишним.
А по поводу ханжества: всё, что ни делается в постели между двумя любящими - всё правильно. И смотреть или нет при этом на церковный календарь - это дело степени уцерковленности и веры конкретного человека. А вот осуждать чужой выбор, исходя из собственно-личных представлений о том, что правильно или нет в их отношениях, да ещё и с привязкой к графику церковных празднований - ИМХО - ханжество, показная добродетельность пополам с такой же набожностью.

[Наталья Бугаре]

Martimiann, Марти. а у кого из великих была социофобия? давайте поименно. У Льва Николаевича с кучей детей и глубоко страдающего от того,что жена его не понимает? У Баха, всю жизнь влюбленного в свою Анну-Магдалину? У ловеласа и юбочника-дуэлянта Пушкина, волочащегося за всеми красотками по всем балам, но успевшего Натали шесть детей сделать? У Булгакова, воспевшего свою любимую в гениальном романе? У кого была социофобия? У Гоголя- так в конце, когда шизофрения начала прогрессировать-было. Так он и был тяжело болен... Чья биография наводит Вас на мысль о том,что человек ненавидел людей и ему было хорошо только самому с собой? Кто из великих не любил?

Добавлено через 6 минут

Продолжая мысль- Маяковский-Брик( и куча других женщин), Есенин- Айсидора( и куча других " мне бы вон ту сисястую-она глупей"), Высоцкий - и море женщин... Я аж сама озадачилась, кто же из них не желал любви? Кому было хорошо только с собой? Бетховен? Лист? Шопэн? Блок? Кто? Судя по их биографиям, любили еще как. Страдали, мучились, но не каялись... Может потому и великие, что любить умели, и любить полно. Почти у всех гениев были дети, у некоторых-много... так что любили и плотски. Да и воспели любовь свою каждый из них.. В общем я озадачена и жажду имен гениев, страдавших социофобией.

[Martimiann]

Наталья Бугаре, а при чём тут социофобия? Сюр говорила вовсе не об этом. но даже если и так, то при определённом уровне развития, человек сам справляется со своим недостатком, если ему это необходимо.)
а имён не спрашивайте. просто если следовать логике - смогли бы они сделать всё то что сделали, если бы им мешали посторонние? нет тут никакой ненависти к людям, есть просто обособление. а что до половой жизни, то инстинктами наделён каждый, в том числе и интроверты. ничего удивительного нет в том, что люди встречаются, влюбляются и далее по плану.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Poloz

А по поводу ханжества: всё, что ни делается в постели между двумя любящими - всё правильно. И смотреть или нет при этом на церковный календарь - это дело степени уцерковленности и веры конкретного человека.

а для чего вообще, в тексте герой поздравляет героиню с рождеством? поздравление висит в пустоте, ничем не подкреплённое, ни событиями до поздравления , ни событиями после. ощущение, что люди после перепиха просто вспомнили мельком про праздник, и тут же забыли, нюхая "запах секса".)) кстати, что за запах такой - секса? нехудожественно. читатель должен почувствовать, а не просто прочесть абстрактное выражение, которое для него ничего не значит.

[Наталья Бугаре]

Martimiann, да нет..тут не инстинкты были. Написал бы Булгаков своего "Мастера и Маргариту" не подноси его любимая ему тазы с теплой водой, чтобы он отогрел руки? У них не было денег даже на дрова...И где она находила еду для гения- сокрыто тайной мрака. А написал бы Высоцкий свои стихи, не умей он любить так полно и яростно? При чем тут инстинкты? У всех великих через жизнь шла главная тема- Любовь. Она их грела и окрыляла... Высоцкий встретил свою Марину Влади и они заперлись на неделю в его квартире, не иначе как для интеллектуальных дискуссий, хорошо,что друзья принесли продукты, а то бы уморили друг друга. Конечно, когда пишешь, нужно побыть одному, но потом почитать надо любимому-любимой..И только по его глазах можно понять что получилось,что нет.. Это трагедия Толстого, его не понимали... Но у многих гениев была своя муза из плоти и крови, и это нормально. Я не знаю ни одного великого, кто не любил..Именно Любил, и никаких тут пошлых инстинктов нет. Как бы не пафосно звучало, но без этого чувства строки мертвы... Кто не любит, не умеет любить никогда не создаст шедевр.

[Poloz]

Сообщение от Martimiann

а для чего вообще, в тексте герой поздравляет героиню с рождеством? поздравление висит в пустоте, ничем не подкреплённое, ни событиями до поздравления , ни событиями после. ощущение, что люди после перепиха просто вспомнили мельком про праздник, и тут же забыли, нюхая "запах секса".)) кстати, что за запах такой - секса? нехудожественно. читатель должен почувствовать, а не просто прочесть абстрактное выражение, которое для него ничего не значит.

А вот для чего, вернее - почему:

"11 Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга.
12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас." (с) Апостол Иоанн Богослов, Евангелие. Глава 4

А герои миника любят друг друга, а значит - Бог в них пребывает.
Потому и слова "- С Рождеством!" при этом - нисколько не богохульство, а лишь продолжение любви. Дарованной Богом.

Или "В СССР секса нет!"?

[Martimiann]

Сообщение от Наталья Бугаре

Это трагедия Толстого, его не понимали...

зато детей рожали исправно.) да в каждом дому - по кому, как говаривала моя бабушка. повезло людям встретить друг друга - понимающих - хорошо. не повезло - живут с теми, кто рядом. потому что это социум, от которого весьма трудно сбежать. а то ещё поймают и в психушку упекут.)) чистых одиночек очень мало... и потом - а если односторонняя любовь или когда обладание объектом по каким-то причинам невозможно? это что, не любовь что ли? я так не думаю.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Poloz

А герои миника любят друг друга, а значит - Бог в них пребывает.
Потому и слова "- С Рождеством!" при этом - нисколько не богохульство, а лишь продолжение любви. Дарованной Богом.

а всё таки, если не растекаться мыслями по древу - при чём там рождество, упомянутое вскользь? с таким же успехом герой мог бы поздравить героиню с покупкой нового трактора, не находите? объяснение этому должно содержаться в тексте, а не в коммах.