Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

годы

Старый 06.04.2012, 13:56   #11
Посетитель
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 48

Re: годы


Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
Куда же конкретней?

Что такое "полевая пустыня"? Седая мгла в ней стынет? Вы уж определитесь как-нибудь поле или пустыню живописуете. А рифма стынет-пустыне вообще верх изящества))) Кеды-полукеды)

В какие "времена" вы (мы) собрались уходить? Коряво)
Да не ужели не логично, что поле пустынное и пустынностью пытаюсь усилить опустошенность или утрату своего времени, которое так-же пытаюсь донести до читателя всем строем стихосложения как о неизбежности уходящих годов.
И еще:
"..Когда уйдем во времена
Придут иные племена.."
Или
"..Когда войдем во времена
Придут иные племена.."
Логическая разница последней правки красноречиво демонстрирует совсем противоположное понимание и полностю противоречит логическому смыслу о временах в дальнейшем содержании.
Тон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 14:04   #12
Злой читатель
 
Аватар для Surrealizm
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670

Re: годы


Цитата:
Сообщение от Тон Посмотреть сообщение
поле пустынное
Цитата:
Сообщение от Тон Посмотреть сообщение
полевая пустыня
"Логическая разница" этих словосочетаний "демонстрирует совсем противоположное понимание и полностю противоречит логическому смыслу".
Кстати, что такое "логический смысл"? Еще одна коряжина.
Surrealizm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 15:02   #13
Посетитель
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 48

Re: годы


Surrealizm;216188
"Поле пустое"
Совершенно обезличено читается. Просто штампом.
"полевая пустыня"
Уже выразительно
"поле пустынное"
Мне воспринимается более выразительнее.

"
Цитата:
Логическая разница" этих словосочетаний "демонстрирует совсем противоположное понимание и полностю противоречит логическому смыслу".
Кстати, что такое "логический смысл"? Еще одна коряжина.
Логические словосочетания составляют смысловое содержание логики.
Иными словами "логический смысл"
Пример:
"из тьмы годов приходят думы дня моих тревог и пресс ошибок опыта неумолимый"
Логично, но нет смыла.

Последний раз редактировалось Тон; 06.04.2012 в 15:13.
Тон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 18:18   #14
в изоляторе
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743

Re: годы


Тон, Если Вам поменять одно слово всё встанет на свои места. Вместо полевой - ледянной. И что за мгла у зимы? Да ещё седая, черная я ещё пойму, а вот седая...
у ночи я понимаю есть мгла, а вот у зимы она с какого перепугу. вообще если употребить ледянная тогда можно подумать, что речь идёт о заполярном круге. Там у зимы есть мгла. ритм меняется и читается коряво, есть запинки.
АС Пупкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 18:31   #15
Пациент
 
Аватар для Grafinja
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Европа
Сообщений: 193

Re: годы


Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Тон, Если Вам поменять одно слово всё встанет на свои места. Вместо полевой - ледянной. И что за мгла у зимы? Да ещё седая, черная я ещё пойму, а вот седая...
у ночи я понимаю есть мгла, а вот у зимы она с какого перепугу. вообще если употребить ледянная тогда можно подумать, что речь идёт о заполярном круге. Там у зимы есть мгла. ритм меняется и читается коряво, есть запинки.
Ну, это Вы, дражайший, загнули по-моему. Мгла зимняя - как раз понятна. Темного времени суток больше, чем светлого. Да и солнце из туч не каждый день выглядывает. И седая она от снега. Это я в защиту метафоры, т.с.
А стих мне все равно не понравился. Не мое. Сори, Тон.
Grafinja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 20:09   #16
Пациент
 
Аватар для Лунь Яша
 
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 190
Записей в дневнике: 1

Re: годы


Цитата:
Сообщение от Тон Посмотреть сообщение
Да не ужели не логично, что поле пустынное и пустынностью пытаюсь усилить опустошенность или утрату своего времени, которое так-же пытаюсь донести до читателя всем строем стихосложения как о неизбежности уходящих годов.
Вы меня извините, конечно, но читая подобные высказывания, я понимаю, что Вам нужно не стихи сочинять, а учиться грамотно говорить и оформлять письменно свои мысли.
Лунь Яша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 20:17   #17
Злой читатель
 
Аватар для Surrealizm
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670

Re: годы


Цитата:
Сообщение от Тон Посмотреть сообщение
Пример:
"из тьмы годов приходят думы дня моих тревог и пресс ошибок опыта неумолимый"
Логично, но нет смыла.
Лучше приведите пример мал-мала грамотного предложения со словосочетанием "логический смысл". Смысл он просто есть. Кроме логического еще какой-то бывает? Хотя, не отвечайте) Это бессмысленный спор (никакой логики, никакого смысла в нем)
Surrealizm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 03:34   #18
Посетитель
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 48

Re: годы


Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
Лучше приведите пример мал-мала грамотного предложения со словосочетанием "логический смысл". Смысл он просто есть. Кроме логического еще какой-то бывает? Хотя, не отвечайте) Это бессмысленный спор (никакой логики, никакого смысла в нем)
Нельзя не согласится с вами. Действительно "логический смысл" не может быть "логически бессмысленным".
Но ведь есть вполне логичное суждение "планета наша круглая и потому не может быть квадратной".
Ну понятна-же логика, а что за смысл? Какой тут, к лешему, смысл?
Но неужели "уйти во времена" при замене на "войти во времена" не меняют смысл, до бессмыслицы?
"Войдем во времена" куда придут и иные племена. Так и только так понимается, а смысл всего сочинения становится запутаным.
Да и "придем во времена" хотя и иной, но одного и того-же порядка смысл.
А "уйдем во времена" совершенно противоположного порядка смысл и очень логично указывает на уход в небытие.

Добавлено через 10 минут

Цитата:
Сообщение от Лунь Яша Посмотреть сообщение
Вы меня извините, конечно, но читая подобные высказывания, я понимаю, что Вам нужно не стихи сочинять, а учиться грамотно говорить и оформлять письменно свои мысли.
Да мне достаточно того, что я это давно и так знаю.
А то, что нарушаю дисциплину изложения до безграмотности - это то-же самое, что человек в стремлении сократить путь, решил не обходить лужу, а перепрыгнуть и в результате бывает попадает в нее.

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение
Тон, Если Вам поменять одно слово всё встанет на свои места. Вместо полевой - ледянной. И что за мгла у зимы? Да ещё седая, черная я ещё пойму, а вот седая...
у ночи я понимаю есть мгла, а вот у зимы она с какого перепугу. вообще если употребить ледянная тогда можно подумать, что речь идёт о заполярном круге. Там у зимы есть мгла. ритм меняется и читается коряво, есть запинки.
Вполне можно поменять, но зачем?
А мгла у зимы нередко образуется от сильного похолодания, когда все как в туманной дымке и при этом на всем образуется изморось.

Добавлено через 6 минут

Спасибо всем.
В целом важно увидеть за собой тенденцию какого-либо отклонения в творчестве.
А все остальное не беда ибо исправимо.

Последний раз редактировалось Тон; 07.04.2012 в 03:34. Причина: Добавлено сообщение
Тон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 04:15   #19
Стихически здоров
 
Аватар для Жорж Декосье
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,110
Записей в дневнике: 3

Re: годы


Тон, у вашего стихо проблемы с размером. А по содержанию в памяти остается только: Я сижу у окна. И всё. Что сказать-то хотели? Прозой напишите сначала. А отдельные мысли - по пунктам.
Жорж Декосье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 04:26   #20
Посетитель
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 48

Re: годы


Цитата:
Сообщение от Жорж Декосье Посмотреть сообщение
Тон, у вашего стихо проблемы с размером. А по содержанию в памяти остается только: Я сижу у окна. И всё. Что сказать-то хотели? Прозой напишите сначала. А отдельные мысли - по пунктам.
Да я специально перестраиваю ритмы и в этом у меня идут поиски.
Теперь уж по критческим замечаниям определил отклонения в этом.
Надо конечно меняться.
Спасибо.
Тон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:42. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet