стихотворения, не вошедшие в рубрики Незатейливая песенка

[Диот]

Сообщение от Чупис

Ну, заменила:
"Ну что, иди, твой срок истёк" -

и что получаем: "мил человек с истёкшим сроком годности, иди-ка ты отсюда, тем более, в саду горит уже чужой костёр"

Вам правда так больше нравится?

Я лишь хотел наглядно продемонстрировать отсутствие логики. Что касается развития сюжета, то пусть в меня бросит камень тётка, никогда не расстававшаяся с полюбовником)). Понятно, что это не ваш случай, потому и сказал, что лучше полностью заменить строку. Тема группового самоубивания выглядела бы органично:

Ну что, пора, наш срок истёк,
горит в саду чужой костёр.
На посошок ещё глоток
и сигарета.



Добавлено через 11 минут

Сообщение от Shaol

и?.. каким образом это доказывает, что мелодия мешает созданию хорошего текста?.. никаким, абсолютно. Успокойтесь уже.

Вы признаёте, что разговорная речь имеет свою неповторимую мелодию? Если нет, то у нас нет общей платформы и дальнейший спор не имеет смысла.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Shaol

Цитата:
Сообщение от Диот
Нос тоже выпирает - обрезать???
не нужно - пусть хоть что-то из вашего гроба торчать будет. Как можно позже, конечно.)

Вот и в стихотворении не всегда нужно обрезать выпирающие слова)).

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Shaol

Кстати, приведённый вами текст прекрасен.

Не надоело ёрничать? Рискуете потерять уважение.

[Shaol]

Сообщение от Диот

Вы признаёте, что разговорная речь имеет свою неповторимую мелодию?

не занимайтесь пачкотней. Никакая музыка не может помешать в составлении хорошего текста песни. Всё. Вам тоже не помешает, поскольку ни с музыкой, ни без музыки - вы сильного текста не напишете. Просто признайте это, или не признайте - это, в любом случае, не имеет никакого значения.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Диот

в стихотворении не всегда нужно обрезать выпирающие слова

опять пачкаете эфир... я ничего обрезать не призывал.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Диот

Рискуете потерять уважение.

я его и не старался никогда приобрести... если есть - значит само пришло - не я привлекал, не мне и переживать о утрате. А что касается текста этой древней песни - я не увлекаюсь изучением фольклора, хотя он мне всегда нравится, когда подворачивается. Позвоните Пупкину - он вас проконсультирует. Заодно спросите, когда его разбанят - он обещал устроить мне гитарный концерт в Ла Скала - я почти готов. Или слушайте украинский фольклор - там, поди, чистая героика и великопредназначенчество человека воспевается - я не в курсе.

[Диот]

Сообщение от Shaol

Цитата:
Сообщение от Диот
Вы признаёте, что разговорная речь имеет свою неповторимую мелодию?

Сообщение от Shaol:
не занимайтесь пачкотней. Никакая музыка не может помешать в составлении хорошего текста песни. Всё. Вам тоже не помешает, поскольку ни с музыкой, ни без музыки - вы сильного текста не напишете. Просто признайте это, или не признайте - это, в любом случае, не имеет никакого значения.

Другими словами, не признаёте)). Рекомендовать литературу не могу, поскольку читал об этом очень давно и уже не вспомню у кого. Но поищите, поспрашивайте. До той поры вопрос о мелодиях в стихах вне вашей компетенции и наш спор не имеет никакого смысла.

И, как и следовало ожидать, вы потеряли сам предмет спора:

Сообщение от Shaol

Никакая музыка не может помешать в составлении хорошего текста песни.

Речь шла не о сочинении текстов песен, а о сочинении стихотворений:

Сообщение от Диот

Если пишете не песню, а стихотворение, писать под музыку в голове нельзя. Звуки музыки "поддерживают" даже неудачные слова, а когда текст читает читатель, то неудачные слова воспринимаются без музыкальной поддержки и звучат не всегда хорошо, да и смысл хромает без музыкального костыля.

Добавлю, что это главная причина известного парадокса, когда тексты песен, даже самых замечательных, откровенно слабы.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Shaol

опять пачкаете эфир... я ничего обрезать не призывал.

Вы написали, что ртуть слишком выпирает. Разве это не пожелание, образно говоря, её обрезать?

[Shaol]

Сообщение от Диот

Другими словами, не признаёте)

что за тип такой... почему я должен признавать, или не признавать то, что не имеет непосредственного отношения к обсуждаемому моменту?.. чего я не признаю?.. мелодику слов?.. так посмотрите предыдущую страницу - там я писал что спеть можно даже таблицу умножения, или вы только себя в темах читаете?..

Сообщение от Диот

Речь шла не о сочинении текстов песен, а о сочинении стихотворений:

сами себе постоянно противоречите и не замечаете... то есть мелодика слов, то стихи - чужды музыке... наденьте что ли уже там штаны, если снимать нечего.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Диот

Речь шла не о сочинении текстов песен, а о сочинении стихотворений:

и поэтому вам нужно было брякнуть, что подавляющее большинство текстов песен откровенно слабы, по причине того, что они писались на музыку... сами следите тщательней за нитью рвзговора - кто за вас должен...

[Диот]

Сообщение от Shaol

А что касается текста этой древней песни - я не увлекаюсь изучением фольклора, хотя он мне всегда нравится, когда подворачивается.

Я почему-то уверен, что вы текст этой песни сегодня впервые увидели. Если я ошибаюсь - расскажите где вы несколько раз читали текст "В тёмном лесе". Для справки, я читал только начало и конец, поскольку это невыносимо)).

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Shaol

и поэтому вам нужно было брякнуть, что подавляющее большинство текстов песен откровенно слабы, по причине того, что они писались на музыку... сами следите тщательней за нитью разговоров - кто за вас должен...

Такую чушь мог увидеть в приведенной мной цитате:

Сообщение от Диот

Если пишете не песню, а стихотворение, писать под музыку в голове нельзя. Звуки музыки "поддерживают" даже неудачные слова, а когда текст читает читатель, то неудачные слова воспринимаются без музыкальной поддержки и звучат не всегда хорошо, да и смысл хромает без музыкального костыля.

Добавлено через 8 минут

Добавлю, что это главная причина известного парадокса, когда тексты песен, даже самых замечательных, откровенно слабы.

только испуганный лань (сплошной эрратив)))

[Shaol]

Сообщение от Диот

Я почему-то уверен, что вы текст этой песни сегодня впервые увидели.

нет, вчера впервые увидел... вы не спите?.. и мне этот текст понравился, даже музыка играла из этого текста (музыка слов, знаете ли?..) - я не удосужился послушать, какая на самом деле там мелодия - и так нравится.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Диот

это главная причина известного парадокса, когда тексты песен, даже самых замечательных, откровенно слабы.

не знаю, что здесь мог увидеть не испуганный лань...

[Диот]

Сообщение от Shaol

нет, вчера впервые увидел... вы не спите?.. и мне этот текст понравился, даже музыка играла из этого текста (музыка слов, знаете ли?..) - я не удосужился послушать, какая на самом деле там мелодия - и так нравится

Ладно, я просмотрел, что вы говорили о фольклоре вообще.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Shaol

не знаю, что здесь мог увидеть не испуганный лань...

То, что тексты песен без "костыля" мелодии откровенно слабы, как правило.

[Shaol]

Сообщение от Диот

тексты песен без "костыля" мелодии откровенно слабы, как правило.

они слабы и с костылем и без костыля, но музыка в этом не виновата. Поэтому ваше (не только ваше - известное мнение) предупреждение - не писать стихов под музыку - ни о чём.

[Диот]

Вообще-то, вам удалось меня запутать. Ваше сообщение:

Сообщение от Shaol
и поэтому вам нужно было брякнуть, что подавляющее большинство текстов песен откровенно слабы, по причине того, что они писались на музыку...

почти верно. Разница лишь в том, что я писал в добавлении про звучание текстов песен с музыкой и без музыки, а не про написание песен под музыку.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Shaol

они слабы и с костылем и без костыля, но музыка в этом не виновата.

Опять двадцать пять. Текст песни "Тёмным лесом" под музыку воспринимается изумительно. Послушайте, что ли... Потом почитайте без музыки и сравните впечатления.

[Shaol]

Сообщение от Диот

я писал про звучание текстов песен с музыкой и без музыки, а не про написание песен под музыку.

а к чему тогда ваше обращение к автору:

Сообщение от Диот

Если пишете не песню, а стихотворение, писать под музыку в голове нельзя

?..
Распутывайтесь уже до конца.)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Диот

Текст песни "Тёмным лесом" под музыку воспринимается изумительно.

поверьте, он и без внешней музыки, а чисто по своей внутренней - изумителен.)