Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Рифмы дорог

Старый 03.12.2013, 19:27   #21
в поисках статуса
 
Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1,566

Re: Рифмы дорог


Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
Смотря что считать узкоколейкой... Русская по сравнению с Германской или Английской может таковой вполне считаться...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

То есть нельзя сказать - пассажиры покинули вагоны, а следует говорить каждый из пассажиров покинул свой вагон??? Эт сколько же вагонов надо соединить в "подвижной состав"???
Нильс, иногда Вы меня удивляете)))
С шансоном, думаю ничего не случится - не подавится авось))) А вот про лук подумаю
Таиночка, ты моя муза! Но сегодня я основательно пьян, поэтому дисскуссссиии не получится. Вот протрезвею, и тогда начнем!
Беликов Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 19:28   #22
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067

Re: Рифмы дорог


Таина, Тая, как и просили, взглянул) В этом варианте мне больше понравилось)) Но:
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
что сердца пробивает разлук.
очень уж, по-моему, инверсия не того)) Может быть в таком варианте - "что пронзает сердца у разлук"?
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
И впивался в глаза мне, как прежде,
мною с грустью надкусанный лук.
здесь последнюю строку я бы переделал(убрать "мною") - "горькой(колкой и т.п.) грусти надкусанный лук"
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
Усмехается узкоколейка,
удлиняя свое полотно.
Может лучше "подстилая"?
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
И ложатся неровные строки
собираясь, как четки из слов,
в поржавевшем железном "остроге",
скрасив медленность хмурых часов.
А здесь у меня упорная ассоциация, как неровные строки в виде каких-то неровных палок, железяк, брёвен штабелями укладываются в железный вагон - "острог". Тогда, как по идее(наверное) это ЛГ складывает строки из слов, чтобы скрасить хмурые часы во время поездки в железном вагоне - "остроге". А такая ассоциация у меня возникает в связи с Вашим построением этой фразы.
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
Помоги же мне на небосклоне,
Бог, найти заблудившийся луч!
Здесь в первой строке ударение упорно хочет стать на значимом односложном слове "мне", а не на второстепенном "на", что напрочь сбивает с ритма. Ну, и "Бог" во второй строке, по-моему, здесь как-то не к месту. Вот здесь лучше бы поставить "мне", т.к. третью строку всё равно переделывать и можно убрать оттуда "мне".

Удачи Вам, Александр.
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2013, 19:44   #23
Ангел на метле
 
Аватар для Таина
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,742

Re: Рифмы дорог


Цитата:
Сообщение от Беликов Сергей Посмотреть сообщение
Таиночка, ты моя муза! Но сегодня я основательно пьян, поэтому дисскуссссиии не получится. Вот протрезвею, и тогда начнем!
Сергей, так Вы еще и пьющий?)))))))))))) Только протрезвейте хорошо, чтобы без перегара))) А то сяду на Пегаса и умчусь на пик Парнаса))))))))))))) И что Вы делать будете тогда?)) "Время" вот пресное получилось))) А помните, на какие стихи и прозу я Вас вдохновляла! Ах...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Таина, Тая, как и просили, взглянул) В этом варианте мне больше понравилось)) Но:
очень уж, по-моему, инверсия не того)) Может быть в таком варианте - "что пронзает сердца у разлук"?
здесь последнюю строку я бы переделал(убрать "мною") - "горькой(колкой и т.п.) грусти надкусанный лук"
Может лучше "подстилая"?
А здесь у меня упорная ассоциация, как неровные строки в виде каких-то неровных палок, железяк, брёвен штабелями укладываются в железный вагон - "острог". Тогда, как по идее(наверное) это ЛГ складывает строки из слов, чтобы скрасить хмурые часы во время поездки в железном вагоне - "остроге". А такая ассоциация у меня возникает в связи с Вашим построением этой фразы.
Здесь в первой строке ударение упорно хочет стать на значимом односложном слове "мне", а не на второстепенном "на", что напрочь сбивает с ритма. Ну, и "Бог" во второй строке, по-моему, здесь как-то не к месту. Вот здесь лучше бы поставить "мне", т.к. третью строку всё равно переделывать и можно убрать оттуда "мне".

Удачи Вам, Александр.
Спасибо, Александр! Я учту Ваши замечания и еще поработаю! Дважды "мне-мною" самой не нравилось, пошла на поводу у Нильса)) Если не в тягость, добьем его вместе? (стихо, а Нильс конечно пусть живет пока))) судя по Вашим комментам, там не много осталось подработать)) проверите потом?

Последний раз редактировалось Таина; 03.12.2013 в 19:44. Причина: Добавлено сообщение
Таина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 00:01   #24
психастенический психопат
 
Аватар для Дарья
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,552

Re: Рифмы дорог


Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
Усмехается узкоколейка,
сотрясая меня в «канапе».
сейчас по узкоколейке не ходят вагоны купейные, только тачки с углём или всякая там техническая дребедень, раньше были пассажирские узкоколейки. но сейчас нет, так что я прям рада, ибо лейке - узкоколейке - потрясающе дрянная рифма и на фоне довольно хорошего стихотворения это, как чернильное пятно на свадебном платье.
Дарья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 02:56   #25
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Рифмы дорог


Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
ветер, рифмы срывающий с туч,
Во-первых, образ сомнительный, во-вторых, стуч "не сильно ерасит стихо"(с)
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
мчалась я в предпоследнем вагоне
"предпоследний"? А почему не "проржавевший", к примеру? Интересна мотивация выбора прилагательного...
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
что сердца пробивает разлук.
Не догадывался, что у разлук бывают сердца. Читая Вас, делаю невероятные открытия!
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
И впивался в глаза мне, как прежде,
мною с грустью надкусанный лук.
Жуткие по качеству строки. Хм. Не помню, что за группа, эпохи поздней перестройки: "Соловьи пели как петухи, И мы ели лук как яблоки" (что-то в этом роде) Вы едите лук "как яблоки"? Ужас... Страшно представить даже.
В отличие от Дарьи, мой слух рифма "лейки - узкоколейка" не режет (не однокоренные слова, не "глагольники") - усмехающееся железнодорожное полотно заставило вздыбиться волосы у меня в подмышках...
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
И ложатся неровные строки
собираясь, как четки, из слов,
- похоже, зпт здесь будет вполне уместна.
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
в поржавевшем железном "остроге",
О, мон дьё!.. Только что предложил подобное слово - и на тебе...
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
скрасив медленность хмурых часов.
Привиделись часы с кукушкой, на которых примерно десять минут одиннадцатого... Ну, хмурые ходики, да!
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
Помоги же мне на небосклоне,
Бог, найти заблудившийся луч!
Закрывая глаза на третью заповедь... Тяжеловесная инверсия. Как крышка дубового гроба, тяжёлая.

Увы, не впечатлило. Ничуть. Не в восторге, честно скажу.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 08:46   #26
Ангел на метле
 
Аватар для Таина
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,742

Re: Рифмы дорог


Цитата:
Сообщение от Дарья Посмотреть сообщение
сейчас по узкоколейке не ходят вагоны купейные, только тачки с углём или всякая там техническая дребедень, раньше были пассажирские узкоколейки. но сейчас нет, так что я прям рада, ибо лейке - узкоколейке - потрясающе дрянная рифма и на фоне довольно хорошего стихотворения это, как чернильное пятно на свадебном платье.
Про узкоколейку писала Нильсу... Там есть ссылочка)) А поскольку стандарты в мире разные, то ЖД СНГ уже многих европейских... Впрочем, Вы вполне можете и дальше представлять дорогу, по которой уголь таскают)) Но я подумаю, что для таких непонятливых изменить)) Серую лейку не уберу. Мне она нравиццо!)

Добавлено через 10 минут

Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Во-первых, образ сомнительный, во-вторых, стуч "не сильно ерасит стихо"(с)
"предпоследний"? А почему не "проржавевший", к примеру? Интересна мотивация выбора прилагательного...
Не догадывался, что у разлук бывают сердца. Читая Вас, делаю невероятные открытия!
Жуткие по качеству строки. Хм. Не помню, что за группа, эпохи поздней перестройки: "Соловьи пели как петухи, И мы ели лук как яблоки" (что-то в этом роде) Вы едите лук "как яблоки"? Ужас... Страшно представить даже.
В отличие от Дарьи, мой слух рифма "лейки - узкоколейка" не режет (не однокоренные слова, не "глагольники") - усмехающееся железнодорожное полотно заставило вздыбиться волосы у меня в подмышках...
- похоже, зпт здесь будет вполне уместна.
О, мон дьё!.. Только что предложил подобное слово - и на тебе...
Привиделись часы с кукушкой, на которых примерно десять минут одиннадцатого... Ну, хмурые ходики, да!
Закрывая глаза на третью заповедь... Тяжеловесная инверсия. Как крышка дубового гроба, тяжёлая.

Увы, не впечатлило. Ничуть. Не в восторге, честно скажу.
Кое-что из этого постараюсь учесть при правке)
По поводу вздыбившихся волос...) ну чем тут я могу помочь)) разве что бритвой))
А чего Арбакапыч?

Последний раз редактировалось Таина; 04.12.2013 в 08:47. Причина: Добавлено сообщение
Таина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 17:49   #27
Ангел на метле
 
Аватар для Таина
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,742

Re: Рифмы дорог


После правки (я скоро с нем рехнусь, чесслово)

На своем оставляя перроне
горе-рифмы, упавшие с туч,
мчалась я в предпоследнем вагоне
отыскать заблудившийся луч.

Луч невидимой глазу надежды,
что пронзает серца у разлук.
И впивался в глаза мне, как прежде,
соком грусти наполненный лук.

Дождь прорвался из серенькой лейки
и тихонько царапал окно.
Усмехалась мне одноколейка,
удлиняя пути полотно.

На бумагу неровные строки
рассыпались, как четки, из слов,
в поржавевшем железном "остроге",
скрасив медленность хмурых часов.

Проезжала чужие перроны...
Горе-рифмы срывались из туч…
Где-то там, на седьмом небосклоне,
заблудившийся тешился луч.
Таина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 10:13   #28
Ангел на метле
 
Аватар для Таина
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,742

Re: Рифмы дорог


Огромная благодарность Александру за помощь!
Остался один момент, но пусть стихо отлежится и я, возможно, разберусь и с ним, если этот образ мне покажется не таким замечательным, коим кажется сейчас)
Пока окончательный вариант такой:

На своем оставляя перроне
горе-рифмы, упавшие с туч,
мчалась я в поржавевшем вагоне
отыскать заблудившийся луч.

Луч невидимой глазу надежды,
что пронзает серца у разлук.
И впивался в глаза мне, как прежде,
соком слез переполненный лук.

Дождь прорвался из серенькой лейки
и тихонько царапал окно.
А насмешница одноколейка
удлиняла пути полотно.

На бумагу я рваные строки
собирала, как четки, из слов,
чтоб в плацкартном железном "остроге",
скрасить медленность хмурых часов.

Проезжала чужие перроны...
Горе-рифмы срывались из туч…
Где-то там, на седьмом небосклоне,
заблудившийся теплился луч.

Всем спасибо!)
Таина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 11:05   #29
в изоляторе
 
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 5,743

Re: Рифмы дорог


Таина, читал Ваш пост в другой теме. О том, что Вам кто-то, что-то должен объяснять.
Ничего и ни кто Вам не должен. Это Ваши проблемы, если не понимаете. Для этого нужно учиться. Вы же не в школу пришли, чтобы вам всё разжёвывали и в рот клали. Вы сами должны задумываться, а почему так. Искать ответы, получать их, и делать выводы. Вам могут писать отзывы самые замечательные критики, но если Вы не будете понимать отчего и почему они это пишут. Пользы от этого не будет.

Вот к примеру строки:
Цитата:
Сообщение от Таина Посмотреть сообщение
Усмехается узкоколейка,
сотрясая меня в «канапе».
Не буду вдаваться в подробности про узкоколейку. Первая строка содержит прекрасную метафору. А вторая её напрочь губит. Понимаете в чем вопрос: усмехается узкоколейка - сразу представляется поворот железной дороги, похожий на улыбку. А после второй строки, которая эту узкоколейку одушевляет, всё портится. То есть, даже если разобраться в смысле логики, не обращая внимания на одушевление. Всё равно чушь. Как может усмешкой сотрясать, да ещё и в канапе.

Вот если бы вы её обыграли по другому, придав этой усмешке логический посыл, было бы здорово. Это вам для примера, чтобы поняли о чём говорю:

Усмехается узкоколейка,
Очертив перспективы судьбы.

Вот здесь ясно, что узкоколейка поворачивает в виде улыбки, тем самым усмехаясь над кривой дорожкой судьбы. Олицетворения нет и нет логических неувязок, и есть над чем подумать. Но это так, не обращайте внимания, я пытался Вам объяснить о чём говорю.

Теперь посмотрите, сколько слов я вам написал, чтобы разжевать несостоятельнось двух строк и то, что они по отдельности могут быть вполне допустимы, если их употребить грамотно выстроив мысль.

А представьте, сколько нужно написать, чтобы разжевать Вам всё стихо. Да и кому это захочется делать. Стихо очень слабое, легче новое написать.

В общем мысль моя о том, что если Вы сами не начнёте думать, за Вас это ни кто не сделает.
АС Пупкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 11:21   #30
Ангел на метле
 
Аватар для Таина
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,742

Re: Рифмы дорог


Цитата:
Сообщение от АС Пупкин Посмотреть сообщение

В общем мысль моя о том, что если Вы сами не начнёте думать, за Вас это ни кто не сделает.
АС, а я и не спорю) более того, я и пытаюсь думать и разбирать стихи после их написания. Но то, как я вижу это одно, а со стороны получается совершенно не так... Вот и "усмехается" я рассматривала как насмешку, потому и не написала "улыбается", а многие восприняли ее именно такой, это меня удивило... Ко всему прочему вы рассмотрели первый вариант, который здесь был довольно основательно переделан, учитывая мнение многих. И не надо разжевывать так каждую строчку (тем более, что не все они этого требуют)) Но то, как это делают А. Мельник, Пеккатор (несмотря даже на его ерничество иногда)) достойно уважения. Вам тоже иногда не лень пройтись по стихо в целом и достаточно доступно указать на промахи. Я о том, что "если вас не понимают, то возможно вы не умеете объяснять"... Тогда смысл вообще неогранки в чем? давайте говорить авторам "написано ужасно, вот вам ссылки, разбирайтесь!" вот спасибо!))) да я эти ссылки и в гугле найти могу))) не всем важен только секс, многие предпочитают еще и поговорить!))
Таина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet