Фильм для девочек
12.05.2017, 22:54
|
#21
|
тощий злюка
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
|
Re: Фильм для девочек
Цитата:
Сообщение от Корзун Светлана
Для начала необходимо "выжить". :-) Я видела здесь и хороших поэтов - где они ныне? Посчитайте - сколько вас осталось "активных"?! Будь нас "непутёвых" больше - вам же "прибыло" бы учеников-слушателей. Зачастую - благодарных. Но если на триста слов критики не находится трёх "есть и хорошее" - тогда судьба сайта под вопросом. Регистрировалась в 2013... много воды утекло. Ещё больше людей ушло. Жаль.
Впрочем - это ваша вотчина.
Вам виднее, как "встречать" и "провожать" (выпроваживать) посетителей. Одна загвоздка: достойных - увы - пачками не поставляют. А с недостойными вы, как видится, не церемонитесь. Да и то верно - негоже профессионалам.
|
Вы выложили тему для того, чтобы обсудить, как дОлжно её критиковать? Или?..
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Корзун Светлана
Вот об этом я вам и толкую: снисходительность и доброжелательность - не ваш конёк, учитывая, что даже словом "поэзия" посетителей не жалуете.
|
Не надо грешить против правды. Судя по Вашим филиппикам, Вы не особо-то следите за тем, как "трепетно" относятся многие из тутошних, как Вам нравится называть, "маститых" (или "матёрых" - не суть) "критиков" к своим творческим потугам. Люди достаточно самокритичные в абсолютном большинстве.
Цитата:
Сообщение от АС Пупкин
Благодаря Пеккатору она и жила. Он один возюкался с новичками.
|
??! Да уж, я так "возился"... Вся задница от пинков болит...:D
По сабжу сказали вполне конкретно до меня - что уж "пилить опилки"... А для написания рифможабы я себя слишком хреново ныне ощущаю, увы...
Последний раз редактировалось Peccator; 12.05.2017 в 22:54.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
13.05.2017, 09:56
|
#22
|
в поисках статуса
Регистрация: 15.09.2016
Адрес: Кобленц
Сообщений: 1,746
|
Re: Фильм для девочек
Цитата:
Сообщение от АС Пупкин
И многие, кого считают хорошими авторами на других ресурсах, учились здесь. Я вам на той же литсети могу их множество показать и на других ресурсах тоже.
|
Верно. Я тоже смотрела на других литсайтах.
|
|
|
|
13.05.2017, 13:17
|
#23
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067
|
Re: Фильм для девочек
Корзун Светлана, по сабжу: вполне согласен с уже высказанным. По технике к замечаниям Марти могу добавить ещё "... а ты знал..." - ну просто "Аты-баты шли солдаты!")). Да, и что это ещё за кушанье такое "Асчах"?)). Ну, и ещё такие мелочи, как "н ею" и "канарейк ою"). Допустимо, но всё ж...)
По синтаксису и лексике полностью согласен с АСом, хотя он отметил далеко не всё).
Теперь о "синтагмах" и прочих "динамических доминантах")). "Поумничали?"))(с). Я тоже оценил). Но сказать, что красиво, не могу). И вот почему. В рассматриваемой строке:
Цитата:
Сообщение от Корзун Светлана
твоя «Дружба» - бригадирская пила.
|
вами применён именно двусложный размер (пятистопный хорей с двумя пиррихиями - не понятно почему вы говорите об ударении на третьем слоге, ведь здесь не трёхсложный размер). И если уж говорить о "метрических доминантах" в двусложных размерах (в данном случае - хорей), то в хорее сдвиг ударения в начале стиха (с первого на второй) наблюдается, к сожалнению, часто. А вот как об этом пишут мэтры:
"В этом случае слышатся как бы два ударения рядом: на первой море голос невольно делает нажим в силу ритмической инерции, а вторая является ударяемой по смыслу текста. Оба ударения вступают друг с другом в борьбу, и второе, поддерживаемое смыслом, оказывается более сильным. Так получается нечто вроде синкопы... Такая интерпретация верна только для текста связанного с мелодией. Обычно же при чтении или декламации осуществляется только одно ударение - второе, - то есть то, которого требует смысл". Т.е. в нашем случае мы наблюдаем типичный ритмический сбой (что верно подметила Марти) и "синтагмы" здесь ни при чём). Такие сбои, к сожалению встречаются довольно часто и авторы также часто, к сожалению, относятся к ним весьма снисходительно, и что ещё более печально, оправдывают их всякими "синтагмами" и пр. "умностями"))
А по поводу полемики на счёт Нео, то вы, Светлана, не первая и наверняка не последняя, поднимающая эту тему. Но Нео, как была, так и остаётся больничкой, где лечатся такие как мы с вами)) И сам факт вашего периодического прихода сюда подтверждает это))
|
|
|
|
14.05.2017, 01:14
|
#24
|
не ваше дело
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383
|
Re: Фильм для девочек
Цитата:
Сообщение от АС Пупкин
а что такое полтак?
|
Я даже и не догадывался о той огромной разнице в возрасте. Действительно, многие "советские" словечки не "загуглить"))
Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
"зря старался, я попалась бы и так"
|
меняется смысл фразы.
Добавлено через 30 секунд
Цитата:
Сообщение от Martimiann
твОя, ударение смещено
|
согласен.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Martimiann
не знаю, как читатели, но я не поняла, для чего в концовке уточняется про шкурку.
|
А вот этого я не понял)) Это действительно "вишенка". Эмоциональный "контрольный в голову", совершенно шедеврически "полирующий" общее впечатление от стишка.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Корзун Светлана
Это была вишенка. Если торт "не пошёл" - вишенка точно в горле застрянет :-).
|
Согласен. Очень сильное дополнение. Прямо-таки, как люблю.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Корзун Светлана
Леонид Беляев вас уже предупреждал.
|
Я всё время об этом говорю.
Иногда, читая комментарии, просто оказываюсь в тупике от того, как некоторые комментаторы настойчиво пытаются указывать верную дорогу, не понимая, что сами заблудились и выбраться самостоятельно уже не получится.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Martimiann
но зато не умеют льстить. большинство посетителей сваливает именно от нелицеприятной правды, увы. туда, где тепло и комфортно.
|
"нелицеприятная правда" - это миф, в который хочется (очень хочется) верить "правдолюбам". Очень большой процент "стычек" происходит из-за элементарного непонимания "правдолюбом" прочитанного текста (фразы, слова).
Смешно.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от АС Пупкин
Вообще вопросы в коротких стихотворениях моветон
|
Кто сказал?
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от АС Пупкин
Ушанка ТА - вот выкиньте это (та) и ничего не изменится
|
Изменится. Ещё как изменится.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Peccator
Вы выложили тему для того, чтобы обсудить, как дОлжно её критиковать? Или?..
|
вопросы, подобные: "что такое полтак?" (с последующей жалобой на то, что нет "полтака" в википедии), "зачем в финале про оленёнка?", ""почему не указан фильм?", "зачем заставлять читателя напрягаться и искать что за фильм это был?" - это не критика. Это голимый троллинг.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Мельник Александр
Да, и что это ещё за кушанье такое "Асчах"?))
|
Тут неоднозначно... Но, "а счах" всё-таки лучше звучит чем "а сдох" (как мне кажется)
Добавлено через 13 минут
Рифмы.. Ударения... Кавычки.. (кстати, кавычек там нигде не надо. от начала и до конца - монолог)
Самое главное - стих живой. Поход с ведром за красотой и оленёнок - очень.
Править?
Я не стал бы.
Последний раз редактировалось леонид беляев; 14.05.2017 в 01:14.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
14.05.2017, 08:00
|
#25
|
не в поисках статуса
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650
|
Re: Фильм для девочек
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
А вот этого я не понял)) Это действительно "вишенка". Эмоциональный "контрольный в голову",
|
ну, вас убило упоминание материала, из которого сделана шапка, меня - нет, и лишь вызвало недоумение и я попросила разъяснить... ответ о вишенке меня не удовлетворил, но ладно... о чём разговаривать, если авторы видят голимый троллинг даже в таких вопросах и начинают морализировать и учить, как следует обращаться с собой, драгоценным?..)
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
Править?
Я не стал бы.
|
даже на жуткий беспорядок в рифмах закрыл бы глаза?
|
|
|
|
14.05.2017, 08:44
|
#26
|
не ваше дело
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383
|
Re: Фильм для девочек
Цитата:
Сообщение от Martimiann
даже на жуткий беспорядок в рифмах закрыл бы глаза?
|
Да. Главная задача художника - задать настроение. Прорисовка деталей - работа рисовальщиков. Ты же понимаешь о чём я.
Настроение в стишке задано. Психологизм исполнен на пятёрочку (это, кстати, опять таки об "оленёнке". потому как, он не выглядит некой заплаткой, а является продолжением и апогеем всего "нерва" стишка).
Замена слов в поисках более красивых рифм может умертвить стихо. Многие этого просто не понимают.
Сказать, что сабж исполнен на отлично, - не скажу. Но, я убеждён, что будь этот маленький монолог частью аудиокниги в исполнении автора, очень многие люди слушали бы и слушали, и другим советовали бы послушать.
|
|
|
|
14.05.2017, 09:49
|
#27
|
не в поисках статуса
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650
|
Re: Фильм для девочек
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
Да. Главная задача художника - задать настроение. Прорисовка деталей - работа рисовальщиков. Ты же понимаешь о чём я.
|
не только. надо стараться, чтобы у зрителя, то бишь, читателя ещё и кровь из глаз не текла при виде таких корявых сочетаний, как - "на кону - москву, схрон - ухажёр" и тд...
и, таки, если бы я не видела фильма, то не поняла бы стихо. кто такая анфиска, при чём дружба-пила, при чём шапочный материал оленёнок, хз...)) а если бы не оленёнок, а, к примеру, котик, это что-то изменило бы? или оленёнка как-то больше жаль?..) кстати, про шапочный материал вроде не было в фильме ни слова... нет?
|
|
|
|
14.05.2017, 11:47
|
#28
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Re: Фильм для девочек
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
меняется смысл фразы.
|
поставим для наглядности их рядом:
зря старался: я попалась и «за так»
зря старался: я попалась и так бы
теперь вдумаемся в смыслы... ммм... нет, серьёзной разницы в смыслах я не нахожу. точнее, почти никакой разницы и нет. зато конструкция, имхо, обретает лучшую форму. да и само "за так" в данном контексте мне не нравится. исчо раз имхо.
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
Иногда, читая комментарии, просто оказываюсь в тупике от того, как некоторые комментаторы настойчиво пытаются указывать верную дорогу, не понимая, что сами заблудились и выбраться самостоятельно уже не получится.
|
это в равной степени относится и к вам) или вы уверились в собственной непогрешимости?
Цитата:
Сообщение от Martimiann
ну, вас убило упоминание материала, из которого сделана шапка, меня - нет, и лишь вызвало недоумение и я попросила разъяснить... ответ о вишенке меня не удовлетворил, но ладно... о чём разговаривать, если авторы видят голимый троллинг даже в таких вопросах и начинают морализировать и учить, как следует обращаться с собой, драгоценным?..
надо стараться, чтобы у зрителя, то бишь, читателя ещё и кровь из глаз не текла при виде таких корявых сочетаний, как - "на кону - москву, схрон - ухажёр" и тд...
и, таки, если бы я не видела фильма, то не поняла бы стихо. кто такая анфиска, при чём дружба-пила, при чём шапочный материал оленёнок, хз...)) а если бы не оленёнок, а, к примеру, котик, это что-то изменило бы? или оленёнка как-то больше жаль?..) кстати, про шапочный материал вроде не было в фильме ни слова... нет?
|
+1500))
Последний раз редактировалось Клетчатый; 14.05.2017 в 11:54.
|
|
|
|
14.05.2017, 16:33
|
#29
|
не ваше дело
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383
|
Re: Фильм для девочек
Цитата:
Сообщение от Martimiann
при виде таких корявых сочетаний, как - "на кону - москву, схрон - ухажёр"
|
Будешь смеяться, но есть такая ерунда, как "бедная рифма"...
Цитата:
Сообщение от Martimiann
и, таки, если бы я не видела фильма
|
Я не видел. И мне вообще не интересно про фильм разговаривать. Стихо самодостаточно.
В нём есть абсолютно всё. А фраза "с ведёрком за красотой" уже в народ пошла. Для такого вида творчества - это главное.
Цитата:
Сообщение от Martimiann
кстати, про шапочный материал вроде не было в фильме ни слова... нет?
|
Я с вас всех в шоке. Как-то даже и на ум не приходило, что стишки "а-ля "по мотивам"" должны писаться в строгом соответствии с "оригиналом".
Просто удивительно.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
теперь вдумаемся в смыслы... ммм... нет, серьёзной разницы в смыслах я не нахожу. точнее, почти никакой разницы и нет.
|
Разница есть. И она велика.
Фраза:
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
зря старался: я попалась и «за так»
|
является констатацией уже случившегося.
А
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
зря старался: я попалась и так бы
|
есть утвердительное предположение ещё не произошедшего (и вполне возможно, что по каким-либо причинам, указанное событие так и не произойдёт)
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
это в равной степени относится и к вам) или вы уверились в собственной непогрешимости?
|
Не спорю. Иногда вполне себе являюсь таким же придурком как и прочие.
Последний раз редактировалось леонид беляев; 14.05.2017 в 16:33.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
14.05.2017, 18:44
|
#30
|
не в поисках статуса
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,650
|
Re: Фильм для девочек
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
"бедная рифма"
|
ну, эдак все станут отмазываться от косяков, де, бедная рифма у меня и всё тут)
Цитата:
Сообщение от леонид беляев
Я с вас всех в шоке. Как-то даже и на ум не приходило, что стишки "а-ля "по мотивам"" должны писаться в строгом соответствии с "оригиналом".
|
вовсе нет. но в таком случае должна быть новая мысль, навеянная фильмом. стихотворение - очень краткий пересказ фильма по сути, всё это там есть, как и в кино - обида, любовь и тд... а где изюминка стихо?
Добавлено через 4 минуты
хотя, я уже поняла, что изюминка это вишенка, так и не понятая мной))
Последний раз редактировалось Martimiann; 14.05.2017 в 18:44.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|