Почему выписывают популярные темы?

[Квинт]

У меня вопрос: почему выписывают и закрывают популярные темы? Причем, так сказать, вне очереди?)))) Вот уже две таких моих темы ушли "на выписку": "Накануне" и "И только!" В одной было за тысячу просмотров, в другой более 600. В течение нескольких дней они постоянно были наверху листа. Я не претендую на то, чтоб они были размещены в "Палате": как я уже не раз говорил, мне это пофиг. "Выписки" и "Палаты" мене волнуют мало. Но количество просмотров говорит ясно: эти темы интересны читателю. И вот именно их поскорее сплавляют и просто закрывают. При этом парочка моих рассказов, размещенных давным-давно, спокойно висят себе в Приемном покое. Почему не соблюдается очередность? Тогда уж сначала отправьте "На выписку" их, они уже давно выставлены и особого интереса не вызывают. Если администрации кажется, что разговор в этих темах "переходит за рамки" - что ж, выносите предупреждения, наказывайте виновных, показывайте карточки. Но за что наказывать тему и автора? За то, что он написал неоднозначное, неординарное произведение, вызвавшее бурные споры и заметный интерес окружающих? Мне кажется, это несправедливо и вообще неправильно. Хотелось бы получить какие-то разъяснения на сей счет. Заранее благодарю.

[Overload]

да! Почему склочные коммуналки не были признаны образчиками домоустройства и организации быта!?

[Квинт]

Сообщение от Overload

Почему склочные коммуналки не были признаны образчиками домоустройства и организации быта!?

Милейший, об этом никто не говорит. Но, по-моему, несправедливо выписывать именно темы, пользующиеся спросом, причем "вне очереди". К тому же никакой особой склоки там не было, никто никого не оскорблял и не обзывал. Шел разговор о литературе, о выписанных автором образах, их правдивости, соответствии историческим реалиям, о понятии интертекстуальности в литературе и пр. Одним словом, достаточно дельный, конкретный разговор. Никакого особенного конфликта не было, на мой взгляд. Ну, острый спор, но в рамках правил. И, судя по всему, интересный читателям. Так что нужды срочно прерывать беседу я лично не увидел. ИМХО, конечно.

[Overload]

и да. Разъясните мне наконец толком, что решили по поводу обвинения квинат в плагиате?

[Квинт]

Сообщение от Overload

Разъясните мне наконец толком, что решили по поводу обвинения квинат в плагиате?

Я, кстати, подсчитал количество заимствованных слов на общее число слов в рассказе. Таковых пришлось примерно 150 на 1200 (на самом деле меньше, это я еще округлял). Я-то думал, што плагиат - это когда 80 % написано кем-то, а 20 автором, а не наоборот...Не говоря уж о том, что там нет ни одной целиком заимствованной фразы, тем более абзаца.

Добавлено через 4 минуты

На всякий случай - пару строк из статьи об интертекстуальности, найденной мной в интернете:

"ИНТЕРТЕКСТУАЛЬНОСТЬ, термин, введенный в 1967 теоретиком постструктурализма Юлией Кристевой (р. 1941) для обозначения общего свойства текстов, выражающегося в наличии между ними связей, благодаря которым тексты (или их части) могут многими разнообразными способами явно или неявно ссылаться друг на друга.
При том, что различные проявления интертекстуальности известны с незапамятных времен, возникновение соответствующих термина и теории именно в последней трети 20 в. представляется неслучайным. Значительно возросшая доступность произведений искусства и массовое образование, развитие средств массовой коммуникации и распространение массовой культуры (как бы к ней ни относиться) привели к очень сильной семиотизации человеческой жизни, к ощущению того, что, по выражению польского парадоксалиста Станислава Ежи Леца, «Обо всем уже сказано. К счастью, не обо всем подумано» (кстати, сама данная цитата в настоящем абзаце является одновременно и иллюстрацией его основного тезиса), и если уж удастся придумать что-то новое, то для самого утверждения новизны необходимо сопоставить новое содержание с тем, что уже было сказано; если же претензии на новизну нет, то использование для выражения некоторого содержания уже имеющейся формы сплошь и рядом становится престижным указанием на знакомство автора текста с культурно-семиотическим наследием, с «сокровищами семиосферы». Искусство, а с какого-то момента и повседневные семиотические процессы в 20 в. становятся в значительной степени «интертекстуальными".

Интертекстуальные связи устанавливаются между произведениями изобразительного искусства, архитектуры, музыки, театра, кинематографа. Например, известный фильм К.Тарантино Криминальное чтиво почти целиком скомпонован из сюжетных, жанровых и изобразительных цитат – так, герой Брюса Уиллиса в этом фильме, выбирая орудие мести, перебирает такие виды оружия или предметы, могущие служить оружием, за каждым из которых стоит известный фильм или даже целый жанр. В дальнейшем Криминальное чтиво само стало источником для интертекстуальных ссылок самого различного рода; в частности, упомянутая сцена была спародирована в сериале А.Митты Граница: таежный роман.

Таким образом, интертекстуальное отношение представляет собой одновременно и конструкцию «текст в тексте», и конструкцию «текст о тексте». Так, в строки А.Ахматовой из первого варианта Поэмы без героя (Но мне страшно: войду сама я, / Шаль воспетую не снимая, / Улыбнусь всем и замолчу) оказываются вписанными элементы текста А.Блока, посвященного А.Ахматовой: «Красота страшна» – Вам скажут, – / Вы накинете лениво / Шаль испанскую на плечи,... В то же время текст Ахматовой представляет собой новое высказывание о предшествующем тексте – тексте Блока, т.е. является по отношению к нему метатекстом, а текст Блока по отношению к ахматовскому – претекстом и подтекстом (subtext – в терминологии К.Тарановского и О.Ронена). Согласно О.Ронену, более поздние тексты, впитывая в себя фрагменты и структурные элементы текстов более ранних, подвергают их «синхронизации и семантическому преломлению», но не отвергают при этом и первоначальный смысл претекстов.

В "Докторе Фаустусе" Т. Манн использует явные и скрытые цитаты из многочисленных источников, не только литературных, но и музыкальных, философских и религиозных. Они создают ткань произведения, состоящую из множества смыслов, сцепленных друг с другом. Скрытая цитата в данном случае выступает как средство полемики.

Имя Достоевского не названо в романе, как и его произведения. Однако встреча Леверкюна с чертом представляет скрытую цитату из "Братьев Карамазовых", которая имеет тенденцию очень расширяться и вовлекать в свою орбиту аналогичный материал, в данном случае немецкую народную легенду о Фаустусе и "Фауста" Гете. "

И ишо: в 12 томе сочинений Льва Толстого размещен рассказ "Франсуаза". Это - вольное переложение рассказа Мопассана "Порт". Написано: по Мопассану. Рядом рассказ "Дорого стоит". Это просто пересказ отрывка из очерка Мопассана "На воде". Как я уже говорил, к названию миниатюры "И только" готов прибавить: по мемуарам Герасименко. Вопрос закрыт?

[Overload]

одно дело, когда "по мотивам" ставится сразу. Другое дело, если такое пишут, когда приперли к стенке.

[Квинт]

Сообщение от Overload

одно дело, когда "по мотивам" ставится сразу. Другое дело, если такое пишут, когда приперли к стенке.

Милейший, не надо выдумывать. Нихто мене не припирал. Я сразу назвал источник: мемуары Герасименко. Теперь, наученный опытом, буду ставить в аналогичном случае: по Плутарху. По Тациту. По Плинию Младшему, и т.д.

А вапще, в данной теме это офф-топ. Хотите обсудить особенности написания "И только", понятие интертекстуальности и плагиата - открывайте соответствующую тему и вперед. Я же говорю о другом: почему-то "вне очереди" выписывают именно популярные темы. Не рассказы, что висят давно и спросом не пользуются, а именно "горячие", актуальные темы.

Т.е. вопрос не о том, "за что выписали". Это мне как раз без разницы. А о том, почему так срочно? Почему не дали толком закончить разговор? При том, что достаточно произведений ( и моих в том числе), которые вывешены давно и уже давно никем не обсуждаются?

Вот об чем данный топик. Вот на эту тему и высказывайтесь. ИМХО.

[oko]

Сообщение от Квинт

У меня вопрос: почему выписывают и закрывают популярные темы?

Действительно.
Пусть люди пообщаются.
Они же за этим приходят?

А так,- не в курсе.

[Denikin]

так, че за шум, а драки нет, м?

[Квинт]

Сообщение от oko

Пусть люди пообщаются.
Они же за этим приходят?

Вот именно. Не понимаю, почему надо срочно выписывать именно темы, где жизнь кипит, где идет интересная многим, энергичная дискуссия. А в то же время темы, куда уже давно никто не заглядывает, где два-три ответа - висят в Приемном покое неделями. Казалось бы, закончился разговор, утерян интерес, все сказано, исчерпан вопрос - вот тогда и выписывай. Где логика?

Сообщение от Denikin

че за шум, а драки нет, м?

Да нет тут ни шума, ни драки, и не ожидается. Есть вполне резонный, на мой взгляд, вопрос. Заданный с подобающим к администрации почтением...))))