Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

***

Старый 23.06.2023, 11:49   #21
Жень
 
Аватар для Шень
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,679

Re: ***


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
не "мытьё", а "омовение". вы не чувствуете разницы, шень? хоть в прямом смысле, хоть в метафорическом. обрядовое, философское, как сказала регина, действо. не надо перевирать мои слова.
Да, не еда, а разговение, не поедание тела Христова, а единение с высшей сущностью. И тем не менее.

Язык беспощаден. ОМЫТЬ означает ВЫМЫТЬ, СМЫТЬ ГРЯЗЬ. Не важно, обряд это или обычай. Автор не это хотел сказать - раз, и это немного смешно - два. Какой метафорический смысл в омовении ног в Стиксе? Я не вижу.
Случайно промочить ноги в легендарной реке при посадке в легендарную лодку, как намёк читателю на свою смерть - вот всё, что хочет сказать автор\ЛГ в последней строке. Применив слово "омою" (как рифму к паранойю), он согрешил перед языком, за что и будет страдать на том берегу Стикса, а на этом - получать непонимание.

Добавлено через 12 минут

Цитата:
Сообщение от Регина Эфа Посмотреть сообщение
И кровь из пушкинского стихотворения копыта омывает, не моет же.
Совершенно не вижу несоответствия.
Вы коня после пробежки по раскисшим полям мыли когда-нибудь? Копыта отмывают от грязи.

После жестокого боя их отмывали кровью, её очень много, кровь лилась как вода. Вот в чём смысл пушкинской строчки.

Омывание берегов - от "река моет берега". Размывает правый берег, намывает отмели на левом.

Последний раз редактировалось Шень; 23.06.2023 в 11:54. Причина: Добавлено сообщение
Шень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2023, 18:13   #22
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: ***


Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
Какой метафорический смысл в омовении ног в Стиксе? Я не вижу
омовеение — в некоторых религиях символическое очищение при помощи воды.
омовение в стиксе - как символ, что подошёл к последней черте.
всё, больше ничего вам доказывать не буду. оставайтесь при своём мнении.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2023, 22:18   #23
в поисках статуса
 
Аватар для Bull Terrier
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Земля Обетованнная
Сообщений: 1,966

Re: ***


Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
Случайно промочить ноги в легендарной реке при посадке в легендарную лодку, как намёк читателю на свою смерть - вот всё, что хочет сказать автор\ЛГ в последней строке. Применив слово "омою" (как рифму к паранойю), он согрешил перед языком, за что и будет страдать на том берегу Стикса, а на этом - получать непонимание.
Ыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!!
Bull Terrier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2023, 10:36   #24
Осеньнедописаннойстраницы
 
Аватар для Регина Эфа
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 1,316
Записей в дневнике: 14

Re: ***


Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
Вы коня после пробежки по раскисшим полям мыли когда-нибудь? Копыта отмывают от грязи.
Кровью?
Мы об этом говорили? Про мытье?
Вы вообще видите различие в прямом и переносном смыслах? В оттенках смысла?

Да ямбись оно всё хореем с конем вместе – с пиррихия на спондей! Великий Будда, дай мне терпения. Желательно немедленно!
Ведь всё уже предельно ясно, с примерами!

Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
После жестокого боя их отмывали кровью, её очень много, кровь лилась как вода. Вот в чём смысл пушкинской строчки.
И стекалась в озеро, чтобы коням копыта мыть удобнее было. Не запекалась, в землю не впитывалась - собиралась исключительно для мытья копыт!!! Бред же дичайший!
Мож, для кровяной колбасы ещё? А чё не? Прям совсем в абсурд если... А?

Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
Омывание берегов - от "река моет берега". Размывает правый берег, намывает отмели на левом.
Не моет она нифига в моем примере! При изучении географии фраза "море Х омывает берега Y" указывает на географическое соответствие. А подмыв берегов, эрозия почв и прочие процессы - это совершенно другое!
Я офигеваю!


Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
Случайно промочить ноги в легендарной реке при посадке в легендарную лодку, как намёк читателю на свою смерть - вот всё, что хочет сказать автор\ЛГ в последней строке. Применив слово "омою" (как рифму к паранойю), он согрешил перед языком, за что и будет страдать на том берегу Стикса, а на этом - получать непонимание.
Омовение - деталь, в которую вы вцепились мёртвой хваткой.
Рифма норм.
Непонимание? Поняли все. За редким исключением.
Согрешил Шень и не желает признать это.
Регина Эфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2023, 23:39   #25
Жень
 
Аватар для Шень
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,679

Re: ***


Цитата:
Сообщение от Регина Эфа Посмотреть сообщение
И стекалась в озеро, чтобы коням копыта мыть удобнее было. Не запекалась, в землю не впитывалась - собиралась исключительно для мытья копыт!!! Бред же дичайший!
Мож, для кровяной колбасы ещё? А чё не? Прям совсем в абсурд если... А?
На вас повлияла Вера Васильева, если вы принялись опошлять метафору буквальным прочтением. Вы ещё Пушкина поругайте за то, что он собирал кровь в озёра, чтобы она омывала копыта, а потом делал из неё кровяную колбасу и поедал под одеялом.

Добавлено через 12 минут

Цитата:
Сообщение от Регина Эфа Посмотреть сообщение
Не моет она нифига в моем примере!
И что? Откуда в географию пришло слово "омывать"? Вы же читали словарную статью. Что в ней вам непонятно??? Омывать - значит мыть, значит река моет берега.

Всё то, что вы пишете про это слово - это ваше абсолютно субъективное восприятие, поскольку ничем не подкреплено.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Bull Terrier Посмотреть сообщение
Ыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!!
ага-угу ))

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
омовеение — в некоторых религиях символическое очищение при помощи воды.
Расскажите это Регине. Регина, что же вы с Клетчатым-то не спорите? Он же считает, что ЛГ очищал душу, смывал грехи перед посадкой в лодку - омывал подлец)).

Последний раз редактировалось Шень; 25.06.2023 в 23:43. Причина: Добавлено сообщение
Шень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2023, 07:08   #26
в поисках статуса
 
Регистрация: 02.01.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 1,008

Re: ***


Цитата:
Сообщение от Bull Terrier Посмотреть сообщение
чем в Стиксе я ноги омою...
да тут каждый по-своему прав. Действительно, переправа через Стикс не предполагала осмысленных действий перевозимого - его, неактивного уже, просто переправляли на другой берег. В то же время, "омовение" в смысле окунания, касания воды где-то, подразумевает достижение места, рубежа. Вспомним незабвенного Владимира Вольфыча с его мытьем сапог в Индийском океане. Тоись употреблено вполне законно. А вообще все эти паеты и вообще образованщина в качестве читателей - самый паскудный вариант, т.н. простой человек и не заметит ничево, просто порадуецца.
По содержанию:ну да, период безвойновый подзатянулся, нарот малость ожирел, пора его немного спустить вниз. Вообще мы в отдельности все умные, а тугезер - стадо баранов. Вне зависимости от страны. Бошку можно забить любому. Просто где-то за это берутся, а где-то нет.
Я дико извиняюсь, но в тему:
Увы, мир войнами чреват,
и, раз законы непреклонны,
мальчишки строятся в колонны
и превращаются в солдат.
Они испытывают страх,
а к ним испытывают жалость,
гляди, вон женщина прижалась
к шинели странника в мирах.
Не все развилки лягут в масть,
заумно - точки бифуркаций,
есть где солдатику скитаться
из ипостаси в ипостась.
А он стоит ни жив ни мертв,
и злым весельем глушит ужас
и вот уже труба, натужась
определяет ритм шагов.
и…только пыль из-под сапог,
размер кирзы - под сорок пятый…
Что ж, от солдатиков - в солдаты
путь оказался не далек.
Опять нашел лазейку тать
в заборе псевдогуманизма
и вновь за яблоками жизней
он лезет, чтобы рвать и рвать,
а после бросит в лебеду -
ведь не сожрать такую прорву,
а сад обломан и оборван,
и…ведь по божьему суду.
Поскольку тать - всего замнач
и жополиз, почти как прапор,
и небеса приемлют рапорт
о…выполнении задач.
Сори еще раз. Успехов.
чудинов алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2023, 08:19   #27
Осеньнедописаннойстраницы
 
Аватар для Регина Эфа
 
Регистрация: 06.02.2016
Адрес: Штандартенфлудер
Сообщений: 1,316
Записей в дневнике: 14

Re: ***


Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
На вас повлияла Вера Васильева, если вы принялись опошлять метафору буквальным прочтением. Вы ещё Пушкина поругайте за то, что он собирал кровь в озёра, чтобы она омывала копыта, а потом делал из неё кровяную колбасу и поедал под одеялом.
Всё, что может быть понято неверно, будет понято неверно. Фейспалм!
У Пушкина всё прекрасно с копытами и кровью. Где я его ругала?
И буквальное прочтение - у вас.

Цитата:
Сообщение от Шень Посмотреть сообщение
Расскажите это Регине. Регина, что же вы с Клетчатым-то не спорите? Он же считает, что ЛГ очищал душу, смывал грехи перед посадкой в лодку - омывал подлец)).
Чё подлец-то? Всё норм.

Только вы никак омовения не принимаете

Если я войду в воду и помою ноги (руками тщательно, блин) - это одно, если вода будет течь, несмотря на мои воткнутые в неё копыта (омоет) - другое. Я же не перегорожу своими конечностями реку! Водичка будет течь мимо. Не понимаю, как можно не видеть этой разницы. Вот уж где "буквальное прочтение" и влияние! Вера и рядом не курила. Вы превзошли кумира)))
Шень соскучился)

Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
А вообще все эти паеты и вообще образованщина в качестве читателей - самый паскудный вариант, т.н. простой человек и не заметит ничево, просто порадуецца.
Горе от ума)))

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
Бошку можно забить любому.
Пропаганда(

Последний раз редактировалось Регина Эфа; 27.06.2023 в 08:36. Причина: Добавлено сообщение
Регина Эфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2023, 18:36   #28
в поисках статуса
 
Аватар для Bull Terrier
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Земля Обетованнная
Сообщений: 1,966

Re: ***


Цитата:
Сообщение от чудинов алексей Посмотреть сообщение
А вообще все эти паеты и вообще образованщина в качестве читателей - самый паскудный вариант
Да. Очень точное определение. Еще раз убедился))
Bull Terrier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2023, 01:06   #29
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: ***


прикопают и ходют ироды довольные вокруг)
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2023, 22:31   #30
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121

Re: ***


Цитата:
Сообщение от Bull Terrier Посмотреть сообщение
В сумасшедшее время живя, в сумасшедшей стране,
Буль, я скажу сейчас слова, конечно, не бесспорные, но от чистого сердца, и не с тем, чтобы тебя задеть, а исключительно, чтобы поделиться наблюдениями по эстетике художественного слова, хотя такой дисциплины нет ни в одном вузе "ниразу".
Форма " Живя" значительно проигрывает эстетически личной форме "живём". Если ты построишь фразу, как у Мандельштама, " Мы живем, за собою не чуя страны", etc., строка будет стремиться к себе приобщить читателя, он будет поневоле вовлечен в повествование. Но форма "живя" говорит о том, что ты стоишь особняком и отстраняешься от любых последователей и единомышленников. Создается ощущение, что тебе не нужны ни сочувствующие, ни читатели. Ты - "автор в себе". Для графа де ля Фер - это слишком мало
Вспоминается проблема Ликонта де Лиля, упоминаемая Н.Гумилевым ("о Ликонте де Лиле мы с тобой говорили, о холодном поэте мы грустили с тобой"). Вот это безразличие в формах слова к читателю и порождает "холодную поэзию". Измени ты строку на "В сумасшедшее время живем. В сумасшедшей стране."- и читатель был бы вовлечен
этим обобщением. Кроме того, сразу выстраивается следом интертекстуальный ряд, с которым строка играет.
Что касается "омовения" : лично я для себя решил, что когда возникает разночтение и большая вероятность быть понятым не так, надо это менять, даже если есть вариант прочтения, поскольку спорные места всегда не в пользу тексту. Но у тебя свой путь и, уверен, свои аргументы, поэтому не хочу быть безапелляционен.
Как-то так

Последний раз редактировалось Ander A; 29.06.2023 в 22:46.
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:31. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet