Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Все-таки жизни,конечно,жаль

Старый 02.11.2016, 22:24   #21
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067

Re: Все-таки жизни,конечно,жаль


Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
надо говорить "вотще" либо "тщетно", нет?
По Фасмеру "тще" - это "напрасно", "зря"). Так, что смущать это слово не должно, если не учитывать, что оно весьма древнее и очень редко употребляется.
Тут другое. Из текста получается, что ЛГ не бежал за вагоном напрасно (тще), а воздух хватал тще (напрасно). Хотя по смыслу он зря бежал, воздух хватая жадно, как рыба без воды. Т.е. "тще" употреблено не к месту.
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2016, 23:14   #22
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Все-таки жизни,конечно,жаль


Мельник Александр, я так поняла, что речь именно о тщетной попытке отдышаться. Вроде и хватаешь воздух, - жадно, как рыба, - но всё-таки задыхаешься.
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 13:24   #23
в поисках статуса
 
Аватар для Мельник Александр
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,067

Re: Все-таки жизни,конечно,жаль


Цитата:
Сообщение от Белая Голубка Посмотреть сообщение
я так поняла, что речь именно о тщетной попытке отдышаться. Вроде и хватаешь воздух, - жадно, как рыба, - но всё-таки задыхаешься.
Нет, Наташа. Объясню, почему считаю, что слово "тще" употреблено не к месту. "Отдышаться", как ты сказала, это уже после бега начать дышать спокойно, ровно, т.е. восстановить дыхание. А здесь ЛГ находится в процессе)). И вообще, речь то ведь здесь идёт не об этом, а если дословно без употребления древнего слова "тще", то смысл такой - "значит по шпалам..., воздух хватая НАПРАСНО, и дальше тащить свой скарб" (я уже не говорю об излишней детализации - рыба-карп - а если рыба-сом или рыба-окунь, или толстолобик, то принципиально что-либо изменилось бы? Нет. Или дальше развивается тема с карпом? Нет. Тогда зачем это уточнение?). При таком смысле фразы возникает вопрос - а почему ЛГ воздух хватает НАПРАСНО? Нет ожидаемого эффекта? Задыхается? Но ведь ЛГ не бежит, это в предыдущей фразе он бежал, а теперь он просто тащит скарб, что подразумевает медленное действие, не приводящее к сбою дыхания.
Наташа, я ведь почему так дотошно подхожу к семантике? Потому что у автора правильное (необходимое для отражения задуманного автором смысла) словоупотребление должно быть на интуитивном уровне. И если есть сомнения, то - словари, справочники и т.п. И это должно стоять на первом месте, а уж только затем всякие "креативности", "красивости" и подгонка под рифму.
Мельник Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 13:25   #24
На обследовании
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 59

Re: Все-таки жизни,конечно,жаль


Слово "тще", звучит конечно,чуть архаичнее,нежели "вотще",но в этом стихотворении смотрелись бы одинаково. А слово не выдумано,есть такое в старославянском. Однако,хорошо,что узнал ваше мнение,надо подумать...
Карворон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 15:40   #25
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Все-таки жизни,конечно,жаль


Цитата:
Сообщение от Мельник Александр Посмотреть сообщение
Нет, Наташа.
Ну нет, так нет.
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 16:48   #26
На обследовании
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 59

Re: Все-таки жизни,конечно,жаль


Специально для Голубки.

Воздух хватая,как рыба карп,
должен,пока живой,
дальше по шпалам тащить свой скарб -
тумбочку за спиной.
Карворон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 19:36   #27
в поисках статуса
 
Аватар для Белая Голубка
 
Регистрация: 10.02.2016
Адрес: Одесса, Украина
Сообщений: 1,577
Записей в дневнике: 5

Re: Все-таки жизни,конечно,жаль


Цитата:
Сообщение от Карворон Посмотреть сообщение
Специально для Голубки.
О, норм. ))
Белая Голубка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2016, 19:58   #28
На обследовании
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 59

Re: Все-таки жизни,конечно,жаль


Спасибо,Наташа! На тебя уповаю.
Карворон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet