философские стихи Ante frigora

[Борычев Алексей]

Чупис, правильно угадали

Оксана Картельян, благодарю. не откажусь ни от пространства, ни от времени))

ибо:

«На самом деле литература не о жизни, … а о двух категориях, более или менее о двух: о пространстве и о времени»

«Время больше пространства. Пространство — вещь. Время же, в сущности, мысль о вещи. Жизнь — форма времени»

Иосиф Бродский

[Клетчатый]

Сообщение от Борычев Алексей

Не само отличие лжи и трактовок ее, но когда мне говорят или пишут одно, а другим обо мне или про то, что связано со мной - совершенно противоположное.

если, к примеру, мне понравилось одно ваше стихо и не понравились два десятка других, то как я могу в целом , со своей точки зрения, охарактеризовать ваше творчество? и что значит "за глаза"? здесь единое пространство, литературный сайт. вы, сказанное о вас прочли сами или вам кто-то об этом сообщил?

Сообщение от Борычев Алексей

Потому что, к сожалению, общаться с людьми я не умею и поэтому не люблю, и всё, что я говорю, сразу в результате этого начинает приобретать отрицательные коннотации, те, о которых я даже и не подозревал порой.

сочувствую. все периодично страдают от взаимонепонимания. надо учиться общению... а может и не надо) нафик этот график...

Сообщение от Вера Васильева

Через некоторое время кто-то может вмешаться в диалог и совершенно извратить его.

да, мадам, я жудкий извращенец)

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Борычев Алексей

«На самом деле литература не о жизни, … а о двух категориях, более или менее о двух: о пространстве и о времени»

да, о пространстве и времени. но, значит ли это, что в каждом стихо надо твердить "пространство, пространсто, пространство..."?

[Оксана Картельян]

Сообщение от Клетчатый

да, о пространстве и времени. но, значит ли это, что в каждом стихо надо твердить "пространство, пространсто, пространство..."?

Именно. Я об этом же. В КАЖДОМ из стихотворений этого автора упоминаются пространство и время. Вот так - словами - пространство и время... На 45-м стихотворении с этими словами читателю становится как-то не по себе.

Но, повторюсь, конкретно этот стиш вполне удачен.

[Клетчатый]

Сообщение от Борычев Алексей

Ну если чел знает, что ему свойственно менять свое мнение относительно чего-либо, он тем более должен учитывая это. Тем более в публичном пространстве...

думающим челам свойственно менять мнение. если, конечно, мы не говорим о принципиальных вещах. форумы в том числе и для этого. чтобы челы выслушивали чужие мнения, высказывали свои и даже (о, ужас) иногда их меняли)

[Борычев Алексей]

Клетчатый, вы возвращаете меня к уже забытому... зачем?... но... извольте...

Сообщение от Клетчатый

если, к примеру, мне понравилось одно ваше стихо и не понравились два десятка других, то как я могу в целом , со своей точки зрения, охарактеризовать ваше творчество? и что значит "за глаза"? здесь единое пространство, литературный сайт. вы, сказанное о вас прочли сами или вам кто-то об этом сообщил?

Во-первых, речь шла не обо всех стихах и не о десятках, и уж тем более не о творчестве! а о том, что не нравится ни одно стих-ие! Это разные моменты.

И во-вторых, - самое главное - в темах, относящихся к моему тексту писать одно, а в темах не относящихся - не просто другое, а противоположное. Зная, что я этого скорее всего и не увижу.
...Нравилось - и разонравилось... Редко, но такое наверное такое может относиться и к отношению людей к стихам - хотя лично мне если текст нравится - то нравится и далее. И не бывает: то - нравится, то не нравится...

Сообщение от Клетчатый

думающим челам свойственно менять мнение. если, конечно, мы не говорим о принципиальных вещах.

-
это если надо именно думать. Над стихотворением не думают. Это не формула! Тем более, оно лирические, а не эпос.

Это другая категория - эстетическая.
Поэтому и не приветствую препарирование стихотворений. Моё лично мнение. Имею право.

...сначала прочла - понравилось, а после - подумала - и не понравилось совсем!
А после что? - может так сто раз что ли быть, получается: понравилось - не понравилось?.. понравилось - не понравилось?.. и т.д.

Это нонсенс для меня лично, и, полагаю, не только для меня.

Сообщение от Клетчатый

"за глаза"? здесь единое пространство, литературный сайт.

"За глаза" означает то, что в темах, не относящихся к моим стихам, говорить о них противоположное тому, что было под моим текстом...

Сам увидел случайно, а может и совершенно не случайно! но сам! Но увидел! потому что это был не единственный случай! Это было много раз. Я молчал. Но тут наконец прорвало


Оксана Картельян, у меня много стихов, где нет ни пространства, ни времени. И здесь таких больше половины, наверное, как минимум. В пейзажах почти не встречается ни то, ни другое. Или простором часто заменяю пространство...

Но мне нравится использовать и время, и пространство.

Но далеко не в каждом, поэтому

Сообщение от Оксана Картельян

Я об этом же. В КАЖДОМ из стихотворений этого автора упоминаются пространство и время.

не соответствует действительности.

И, конечно, заставлять себя специально подстраиваться под то, чтобы во многих стихах не употреблять "время, пространство... многомерность... измерение..." не смогу и не буду.

К тому же, вдруг вы вслед за Клетчатым или кем-либо другим передумаете и вам начнет нравиться

И вообще, полагаю, что и безо всех моих этих очевидных объяснений всё всем понятно

[Shaol]

Сообщение от Борычев Алексей

не бывает: то - нравится, то не нравится...

людям свойственно расти и развиваться... очень не выраженное свойство, но его проявления случаются.)

Как я понял, возмущение Борычева стоит на слове "круто" под одим стихотворением и невысокой оценкой творчества в целом, спустя много лет... Круто - это характеристика от сиеминутного настроения, это слово можно сказать даже удачно сев в маршрутку, а творчество в целом - оценивается с более широких представлений о жизни, как таковой... очень нелеп этот "срыв покровов" от Борычева.)

[Борычев Алексей]

Shaol, вот как можно любить общаться с людьми, если сто раз талдычу, что раздражает очевидная ЛОЖЬ, неоднократная, и ничто другое, в данном вопросе, по крайней мере! И хоть "срывай покровы", хоть нет - всё равно наврут - и что в КАЖДОМ стих-ии "время" и "пространство", или что стих-ие - как коммунизм - может сначала нравиться, после не нравиться...

нелеп срыв покровов

- почему нелеп? говорю, что не о творчестве шла речь - в предыдущем посте, а о тексте! - нет, всё равно пишут: о творчестве...

Нет взаимопонимания "от слова совсем"

Ну поэтому-то мне легче - как я и делал ранее - молчать, раз не понимают. И всё истолковывают на свой лад.

Успехов

[Клетчатый]

Сообщение от Борычев Алексей

И вообще, полагаю, что и безо всех моих этих очевидных объяснений всё всем понятно

это вы напрасно полагаете. тем паче, за всех. люди могут высказывать мнения и упоминать ваши стихи не только в ваших темах. ничего дурного в этом нет. нарушений какой-либо этики не вижу. предполагаю, сотни поэтов со мной согласятся. человек может забыть о каком-то единичном случае. и в этом тоже не вижу греха. но вас почему-то "прорвало". вы хотите сказать, что марти или другие постоянно лгут в ваш адрес? фигасе. и не надо передёргивать насчёт "нравится - не нравится". здесь не дети собрались. да, некоторые произведения, которые мне нравились раньше, теперь оставляют равнодушным или совсем не нравятся. и наоборот. что вас удивляет? с вами такого не случалось? ну что сказать... феноменальное постоянство)

Сообщение от Борычев Алексей

Клетчатый, вы возвращаете меня к уже забытому... зачем?... но... извольте...

затем, чтобы вы в следующий раз подумали перед тем, как предъявлять кому-то обвинения. да ещё так бурно. впрочем, надежды на это мало. вы же не меняете мнений.

Сообщение от Борычев Алексей

Над стихотворением не думают. Это не формула! Тем более, оно лирические, а не эпос.

блиин, это даже невозможно каментить.

[Борычев Алексей]

Сообщение от Клетчатый

И вообще, полагаю, что и безо всех моих этих очевидных объяснений всё всем понятно

Напрасно? Может быть, но это полагаю я. Это мое мнение. Вы не можете мне в нем отказать)


Клетчатый, да, я говорил о стихах, а не о смене диаметральных представлений в мировоззренческих вопросах. Вроде понятно и объемно ответил. Опять не угодил...

И про то, что ВСЕ ВРУТ обо мне - нигде не писал. Встречал неоднократно - писал - а про всех - ваши придумки.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Клетчатый

Клетчатый, вы возвращаете меня к уже забытому... зачем?... но... извольте...

вот где тут обвинение? а? Это вопрос обычный. Потому что всё уже проехали полмесяца назад. И снова подымаете эту тему...

На ваши вопросы я ответил. А изменить себя - не могу.
Более нечего сказать

[Shaol]

Сообщение от Борычев Алексей

как можно любить общаться с людьми

это делается не по любви, а по необходимости.)

Сообщение от Борычев Алексей

сначала нравится, после не нравится

тому причиной может быть не только развитие, но и, что случается гораздо чаще, деградация... не исключено, что Цветкова деградирует... в таком случае, уместно проявить деликатность и понимание, что от этого никто не застрахован...