Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма:
Градусник. Грелка. Лечебная клизма. |
Ante frigora
22.05.2023, 20:04
|
#21
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771
|
Re: Ante frigora
Чупис, правильно угадали
Оксана Картельян, благодарю. не откажусь ни от пространства, ни от времени))
ибо:
«На самом деле литература не о жизни, … а о двух категориях, более или менее о двух: о пространстве и о времени»
«Время больше пространства. Пространство — вещь. Время же, в сущности, мысль о вещи. Жизнь — форма времени»
Иосиф Бродский
|
|
|
|
23.05.2023, 13:23
|
#22
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Re: Ante frigora
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей
Не само отличие лжи и трактовок ее, но когда мне говорят или пишут одно, а другим обо мне или про то, что связано со мной - совершенно противоположное.
|
если, к примеру, мне понравилось одно ваше стихо и не понравились два десятка других, то как я могу в целом , со своей точки зрения, охарактеризовать ваше творчество? и что значит "за глаза"? здесь единое пространство, литературный сайт. вы, сказанное о вас прочли сами или вам кто-то об этом сообщил?
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей
Потому что, к сожалению, общаться с людьми я не умею и поэтому не люблю, и всё, что я говорю, сразу в результате этого начинает приобретать отрицательные коннотации, те, о которых я даже и не подозревал порой.
|
сочувствую. все периодично страдают от взаимонепонимания. надо учиться общению... а может и не надо) нафик этот график...
Цитата:
Сообщение от Вера Васильева
Через некоторое время кто-то может вмешаться в диалог и совершенно извратить его.
|
да, мадам, я жудкий извращенец)
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей
«На самом деле литература не о жизни, … а о двух категориях, более или менее о двух: о пространстве и о времени»
|
да, о пространстве и времени. но, значит ли это, что в каждом стихо надо твердить "пространство, пространсто, пространство..."?
Последний раз редактировалось Клетчатый; 23.05.2023 в 13:23.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
23.05.2023, 14:54
|
#23
|
в поисках статуса
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251
|
Re: Ante frigora
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
да, о пространстве и времени. но, значит ли это, что в каждом стихо надо твердить "пространство, пространсто, пространство..."?
|
Именно. Я об этом же. В КАЖДОМ из стихотворений этого автора упоминаются пространство и время. Вот так - словами - пространство и время... На 45-м стихотворении с этими словами читателю становится как-то не по себе.
Но, повторюсь, конкретно этот стиш вполне удачен.
|
|
|
|
23.05.2023, 16:23
|
#24
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Re: Ante frigora
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей
Ну если чел знает, что ему свойственно менять свое мнение относительно чего-либо, он тем более должен учитывая это. Тем более в публичном пространстве...
|
думающим челам свойственно менять мнение. если, конечно, мы не говорим о принципиальных вещах. форумы в том числе и для этого. чтобы челы выслушивали чужие мнения, высказывали свои и даже (о, ужас) иногда их меняли)
|
|
|
|
23.05.2023, 17:38
|
#25
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771
|
Re: Ante frigora
Клетчатый, вы возвращаете меня к уже забытому... зачем?... но... извольте...
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
если, к примеру, мне понравилось одно ваше стихо и не понравились два десятка других, то как я могу в целом , со своей точки зрения, охарактеризовать ваше творчество? и что значит "за глаза"? здесь единое пространство, литературный сайт. вы, сказанное о вас прочли сами или вам кто-то об этом сообщил?
|
Во-первых, речь шла не обо всех стихах и не о десятках, и уж тем более не о творчестве! а о том, что не нравится ни одно стих-ие! Это разные моменты.
И во-вторых, - самое главное - в темах, относящихся к моему тексту писать одно, а в темах не относящихся - не просто другое, а противоположное. Зная, что я этого скорее всего и не увижу.
...Нравилось - и разонравилось... Редко, но такое наверное такое может относиться и к отношению людей к стихам - хотя лично мне если текст нравится - то нравится и далее. И не бывает: то - нравится, то не нравится...
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
думающим челам свойственно менять мнение. если, конечно, мы не говорим о принципиальных вещах.
|
-
это если надо именно думать. Над стихотворением не думают. Это не формула! Тем более, оно лирические, а не эпос.
Это другая категория - эстетическая.
Поэтому и не приветствую препарирование стихотворений. Моё лично мнение. Имею право.
...сначала прочла - понравилось, а после - подумала - и не понравилось совсем!
А после что? - может так сто раз что ли быть, получается: понравилось - не понравилось?.. понравилось - не понравилось?.. и т.д.
Это нонсенс для меня лично, и, полагаю, не только для меня.
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
"за глаза"? здесь единое пространство, литературный сайт.
|
"За глаза" означает то, что в темах, не относящихся к моим стихам, говорить о них противоположное тому, что было под моим текстом...
Сам увидел случайно, а может и совершенно не случайно! но сам! Но увидел! потому что это был не единственный случай! Это было много раз. Я молчал. Но тут наконец прорвало
Оксана Картельян, у меня много стихов, где нет ни пространства, ни времени. И здесь таких больше половины, наверное, как минимум. В пейзажах почти не встречается ни то, ни другое. Или простором часто заменяю пространство...
Но мне нравится использовать и время, и пространство.
Но далеко не в каждом, поэтому
Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян
Я об этом же. В КАЖДОМ из стихотворений этого автора упоминаются пространство и время.
|
не соответствует действительности.
И, конечно, заставлять себя специально подстраиваться под то, чтобы во многих стихах не употреблять "время, пространство... многомерность... измерение..." не смогу и не буду.
К тому же, вдруг вы вслед за Клетчатым или кем-либо другим передумаете и вам начнет нравиться
И вообще, полагаю, что и безо всех моих этих очевидных объяснений всё всем понятно
Последний раз редактировалось Борычев Алексей; 23.05.2023 в 18:29.
|
|
|
|
23.05.2023, 19:15
|
#26
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Ante frigora
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей
не бывает: то - нравится, то не нравится...
|
людям свойственно расти и развиваться... очень не выраженное свойство, но его проявления случаются.)
Как я понял, возмущение Борычева стоит на слове "круто" под одим стихотворением и невысокой оценкой творчества в целом, спустя много лет... Круто - это характеристика от сиеминутного настроения, это слово можно сказать даже удачно сев в маршрутку, а творчество в целом - оценивается с более широких представлений о жизни, как таковой... очень нелеп этот "срыв покровов" от Борычева.)
|
|
|
|
23.05.2023, 19:28
|
#27
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771
|
Re: Ante frigora
Shaol, вот как можно любить общаться с людьми, если сто раз талдычу, что раздражает очевидная ЛОЖЬ, неоднократная, и ничто другое, в данном вопросе, по крайней мере! И хоть "срывай покровы", хоть нет - всё равно наврут - и что в КАЖДОМ стих-ии "время" и "пространство", или что стих-ие - как коммунизм - может сначала нравиться, после не нравиться...
нелеп срыв покровов
- почему нелеп? говорю, что не о творчестве шла речь - в предыдущем посте, а о тексте! - нет, всё равно пишут: о творчестве...
Нет взаимопонимания "от слова совсем"
Ну поэтому-то мне легче - как я и делал ранее - молчать, раз не понимают. И всё истолковывают на свой лад.
Успехов
Последний раз редактировалось Борычев Алексей; 23.05.2023 в 19:55.
|
|
|
|
23.05.2023, 19:29
|
#28
|
в поисках статуса
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
|
Re: Ante frigora
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей
И вообще, полагаю, что и безо всех моих этих очевидных объяснений всё всем понятно
|
это вы напрасно полагаете. тем паче, за всех. люди могут высказывать мнения и упоминать ваши стихи не только в ваших темах. ничего дурного в этом нет. нарушений какой-либо этики не вижу. предполагаю, сотни поэтов со мной согласятся. человек может забыть о каком-то единичном случае. и в этом тоже не вижу греха. но вас почему-то "прорвало". вы хотите сказать, что марти или другие постоянно лгут в ваш адрес? фигасе. и не надо передёргивать насчёт "нравится - не нравится". здесь не дети собрались. да, некоторые произведения, которые мне нравились раньше, теперь оставляют равнодушным или совсем не нравятся. и наоборот. что вас удивляет? с вами такого не случалось? ну что сказать... феноменальное постоянство)
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей
Клетчатый, вы возвращаете меня к уже забытому... зачем?... но... извольте...
|
затем, чтобы вы в следующий раз подумали перед тем, как предъявлять кому-то обвинения. да ещё так бурно. впрочем, надежды на это мало. вы же не меняете мнений.
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей
Над стихотворением не думают. Это не формула! Тем более, оно лирические, а не эпос.
|
блиин, это даже невозможно каментить.
Последний раз редактировалось Клетчатый; 23.05.2023 в 19:32.
|
|
|
|
23.05.2023, 19:37
|
#29
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 771
|
Re: Ante frigora
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
И вообще, полагаю, что и безо всех моих этих очевидных объяснений всё всем понятно
|
Напрасно? Может быть, но это полагаю я. Это мое мнение. Вы не можете мне в нем отказать)
Клетчатый, да, я говорил о стихах, а не о смене диаметральных представлений в мировоззренческих вопросах. Вроде понятно и объемно ответил. Опять не угодил...
И про то, что ВСЕ ВРУТ обо мне - нигде не писал. Встречал неоднократно - писал - а про всех - ваши придумки.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Клетчатый
Клетчатый, вы возвращаете меня к уже забытому... зачем?... но... извольте...
|
вот где тут обвинение? а? Это вопрос обычный. Потому что всё уже проехали полмесяца назад. И снова подымаете эту тему...
На ваши вопросы я ответил. А изменить себя - не могу.
Более нечего сказать
Последний раз редактировалось Борычев Алексей; 23.05.2023 в 19:52.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
23.05.2023, 19:50
|
#30
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Ante frigora
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей
как можно любить общаться с людьми
|
это делается не по любви, а по необходимости.)
Цитата:
Сообщение от Борычев Алексей
сначала нравится, после не нравится
|
тому причиной может быть не только развитие, но и, что случается гораздо чаще, деградация... не исключено, что Цветкова деградирует... в таком случае, уместно проявить деликатность и понимание, что от этого никто не застрахован...
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 21:31. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|