Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Архив


Ответ
 
Опции темы

Неприветная

Старый 27.07.2010, 00:31   #21
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 12,641

Re: Неприветная


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Мне кажется, вопрос не снят. В такой трактовке дождь не раскалывает, а раделяет. К томуж раздел виден в небе.Небольшая, но разница. А в стишике расколот город. Интересно, как это...
У Вас все же дождь получился дровосеком.
А пусть. Там поначалу город вообще с расколотым надвое кораблём сравнивался, по аналогии с Титаником.)) А далее в процессе остался просто город, тонущий в ночи и расколотый дождём. Не, дождь не может разделять, а именно раскалывает, наискосок.
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 13:05   #22
Безнадёжный случай
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 824
Записей в дневнике: 1

Re: Неприветная


Для начала скажу, что немного чувствую и понимаю автора. Так может писать тот, кто умеет рисовать... Мне очень понравились образы, и слово "расколот" тут имеет, на мой взгляд, сразу несколько смыслов, в том числе и сложную душу города, которая расколота на противоположности...Обожаю такие нюансы.

Но мне бы хотелось предложить автору первое слово "тонет":

Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Тонет в ночи, дождём пополам расколот,
Город, всё тот же бедный-несчастный город.
Тонет себе, молчит и ни с кем не спорит,
Пялится в небо, слепо от долгих слёз.
заменить на _стонет_, и хотя далее по тексту идёт глагол молчит, как созвучное слову в ночи, но я бы этим пожертвовала, например:
стонет внутри, впрочем, можно и наоборот - поискать и изменить слово "молчит".
Меня смутило повторение глагола тонет без особой нужды, так как и один раз с подробностями - уже кажется достаточным. Или же этот стиль повтора соблюсти в каждой из частей. Но там всё очень даже хорошо (хотя "издохнет" -явно не из этой оперы, но Вы уже вроде готовы изменить).
Следующая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 13:43   #23
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Неприветная


отличное стихотворение!

но я, с позволения автора, буду цепляться к словам




Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Город, всё тот же бедный-несчастный город.
все тот же? о котором мы говорили в прошлом стихотворении? в прошлой жизни?
я не знаю, о каком городе идет речь

бедный-несчастный я бы заменил по возможности. слишком в лоб. и так понятно, что он несчастный, зачем же читателю пихать это в морду?


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Пялится в небо
пялится я бы заменил по той же причине, что и "издохнет" ниже


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
под платья зябких сквозных берёз
березы не бывают зябкими. озябшими -- бывают. "озябших сквозных берез" -- вот это было бы круто!



Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Тоже мне, принц заморский из глупых книжек…
я бы выкинул целиком. ИМХО, эта строчка выбивается по всем параметрам -- по насторению, по словарному запасу, по точке зрения (как бы, тут неожиданно из ниоткуда появляется автор, поливает ЕГО презрением и снова исчезает)



Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
где вечно ни сном ни духом
чё "ни сном, ни духом"-то? о чем это вообще?
да и рифма тут -- не рифма вовсе


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Палой листвы, что тлеет на всех кострах
"всех" -- заплатка. тут до сих пор ни об одном костре речи не было. а "всех" подразумевает, что мало того, что костров много, так еще и читатель о каждом из них осведомлен ))



Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Город всё тот-же, ночь и качели те-же.
"тот же" и "те же" -- без дефисов


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Только, когда по стёклам стуча легонько,
Кто-то потреплет клёны по жёстким холкам,
Вновь шевельнётся сердце тупым осколком
Радуясь неприветной своей звезде.
кто -- шевельнется? надежда? так она же издохла только что. я бы поменял. точнее, убрал издыхание, а оставил бы ее при смерти )) ну, или в коме ))


вооот.
а вообще -- здорово получилось! браво еще раз
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 14:09   #24
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 12,641

Re: Неприветная


Цитата:
Сообщение от Следующая Посмотреть сообщение
Так может писать тот, кто умеет рисовать...


Цитата:
Сообщение от Следующая Посмотреть сообщение
Но мне бы хотелось предложить автору первое слово "тонет":
Цитата:
Сообщение от Следующая Посмотреть сообщение
заменить на _стонет_
Стонет? Неее... с чего бы это ему стонать? Не в постели же.) Повтор "тонет" на мой взгляд, призван усилить некие ощущения и нагнетает обстановку.)


Цитата:
Сообщение от Следующая Посмотреть сообщение
Или же этот стиль повтора соблюсти в каждой из частей.
Повторы там есть уже и так.


Цитата:
Сообщение от Следующая Посмотреть сообщение
"издохнет" -явно не из этой оперы, но Вы уже вроде готовы изменить).
Да, раз уж не хочет издыхать, так пусть умирает.)
спасибо, следующая.)

Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
все тот же? о котором мы говорили в прошлом стихотворении? в прошлой жизни?
Да, я позабыла.. дело в том, что это стихо было написано (в зачаточном состоянии) около года или двух назад, точно не помню, и являлось второй частью , в первой части собсно этот город и начинается. Но это наверное уже неважно, тк первая часть никуда не годилась, я её выкинула, а город вот, остался.) Наверное "всё тот-же" придётся убирать.

Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
чё "ни сном, ни духом"-то? о чем это вообще?
ну, обычно говорится, "ни сном ни духом", в смысле, не виноват ни в чём...

Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
кто -- шевельнется? надежда? так она же издохла только что. я бы поменял. точнее, убрал издыхание, а оставил бы ее при смерти )) ну, или в коме ))
да, она такая. то помирает навсегда, то опять откуда ни возьмись появляется...)


Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
березы не бывают зябкими
почему? словарь Ушакова выдал мне словосочетание "зябкий ребёнок", а чем берёзы хужее?

Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
я бы выкинул целиком. ИМХО, эта строчка выбивается по всем параметрам -- по насторению, по словарному запасу, по точке зрения (как бы, тут неожиданно из ниоткуда появляется автор, поливает ЕГО презрением и снова исчезает)
бедный прынц... мне его жалко, может перевернуть по другому, чтоб автор там не высовывался? решу попозднее.
про костры тоже что нить решу...

Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
а вообще -- здорово получилось! браво еще раз
благодарствую,thelonewolf.)
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 15:18   #25
Coluber constrictor
 
Аватар для Poloz
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289

Re: Неприветная


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
почему? словарь Ушакова выдал мне словосочетание "зябкий ребёнок", а чем берёзы хужее?
И Ефремова:
зябкий прил. разг. Чувствительный к холоду

Хотя - берёзы? Не персики всё-же...
Poloz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 15:47   #26
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Неприветная


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
ну, обычно говорится, "ни сном ни духом", в смысле, не виноват ни в чём...
ну, может, я и ошибаюсь, но мне казалось, что в оригинале это выражение означает "не подозревает ни о чем". но возможно, это у меня глюки


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
словарь Ушакова выдал мне словосочетание "зябкий ребёнок",
Цитата:
Сообщение от Poloz Посмотреть сообщение
зябкий прил. разг. Чувствительный к холоду
ы?!!
сдаюсь
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 16:03   #27
Coluber constrictor
 
Аватар для Poloz
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289

Re: Неприветная


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
ну, обычно говорится, "ни сном ни духом", в смысле, не виноват ни в чём...
Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
ну, может, я и ошибаюсь, но мне казалось, что в оригинале это выражение означает "не подозревает ни о чем".
"ни сном ни духом" - совершенно, абсолютно (обычно в сочет. со словами не знать или не виноват и т.п.) Викисловарь

Птицею, чёрной меткой - его подруга
С неба взирает на половину круга
Тёмной земли, где вечно абсолютно
Тот городской сияющий материк…

Однако...
Poloz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 17:02   #28
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 12,641

Re: Неприветная


просто я подсократила это выражение, ибо оно слишком известно, и ясно, что и так подразумевается, что "ни сном ни духом не виноват, не знаю"...)
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 17:08   #29
Coluber constrictor
 
Аватар для Poloz
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289

Re: Неприветная


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
просто я подсократила это выражение, ибо оно слишком известно, и ясно, что и так подразумевается, что "ни сном ни духом не виноват, не знаю"...)
Пожалуй, что вот так было бы тогда лучше:

""Птицею, чёрной меткой - его подруга
С неба взирает на половину круга
Тёмной земли, где вечно "ни сном ни духом"
Тот городской сияющий материк…

Закавычить известное выражение, чтоб оно смысл передавало, даже недоговоренное. ИМХО, такое.
Poloz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 17:12   #30
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 12,641

Re: Неприветная


Цитата:
Сообщение от Poloz Посмотреть сообщение
Закавычить известное выражение, чтоб оно смысл передавало, даже недоговоренное. ИМХО, такое.
Точно, точно! Приму ваш совет.
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:53. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet