Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Архив


Ответ
 
Опции темы

(Голоса) 9 января, воскресенье

Старый 08.01.2013, 17:25   #1
в поисках статуса
 
Аватар для AndrewZloy
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153

(Голоса) 9 января, воскресенье


.
. . . . . . . . . . . . . . . . … и падёт кара Господня на каина и на семя его…

– Радуйся, люд питерский, радуйся!
Радуйся, православный, радуйся!
К царю-батюшке миром идём,
засту́пы просить.
– Ужо он-то за опчество пора́тует,
упырей-лиходеев не помилует!
– Да и мы тады за него – стеной…

– Славен будь! –
славен будь, владыка милосердный!
– … крестным ходом – с хоругвями, с иконами, –
святым отце́м, аки агнцы, ведо́мыя…
– Праздник-то, праздник-то какой, дитятки!
Государь к народу во Христе сойдёт.
– Радуйтесь!..

________
20.08.2000 чиновниками РПЦ Николай II («Кровавый») был причислен к лику святых.
«… славен будь, владыка милосердный…»

© Андрей Злой, 9 января 2011г., в воскресенье
AndrewZloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 22:11   #2
в поисках статуса
 
Аватар для Янис Илзе
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 2,633

Re: (Голоса) 9 января, воскресенье


"...Расстрел 9 января был произведен без ведома государя. Он находился в Царском Селе. В Зимнем была лишь царица, это во-первых. Во-вторых, там было не все так просто, как нам теперь преподносят. В огромной толпе народа, шедшего с хоругвями, находились экстремисты, которые надеялись таким образом ворваться в Зимний дворец. Да и намерения самой толпы были не ясны. Представьте себя на месте находящихся во дворце. Прет многотысячная толпа. Если бы теперь поперла на Кремль, думаете, не появилась бы милиция, оцепление, заслоны, войска? Не примчалась бы тотчас Кантемировская дивизия? Так и вышло. Перед Зимним выстроились войска. А провокаторы из толпы и с деревьев начали стрелять. В этой обстановке генерал Ресин принял решение открыть огонь."

Владимир Cолоухин "Последняя ступень"
Янис Илзе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 04:24   #3
в поисках статуса
 
Аватар для AndrewZloy
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153

Re: (Голоса) 9 января, воскресенье


Цитата:
Сообщение от Янис Илзе Посмотреть сообщение
Расстрел 9 января был произведен без ведома государя. Он находился в Царском Селе.
Ага, ага… А расстрелы 37-го года были произведены без ведома Сталина: он находился в Кремле, а непосредственно в Кремле не расстреливали. ))) Забавная аргументация.

О мирном шествии и подаче петиции было объявлено за несколько недель. Шли целыми семьями. На «штурм Зимнего» толпа с хоругвями явно не тянула, даже если там было несколько провокаторов – интересно, только, чьих, – не охранки ли? (только ей было выгодно показать «террористский» характер шествия).

Царю заранее обеспечили политическое «алиби», но даже тогдашние обыватели вполне чётко сообразили, кто в ответе: царь, а не псарь.
AndrewZloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 16:57   #4
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: (Голоса) 9 января, воскресенье


Непонятно, почему в стихе звучит призыв радоваться. Судя по фактам, люди шли с иным, отнюдь не праздничным настроением. В основном это были рабочие заводов. Наивные, конечно, но не блаженные. Имхо.
Клетчатый на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 18:27   #5
в поисках статуса
 
Аватар для AndrewZloy
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153

Re: (Голоса) 9 января, воскресенье


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Судя по фактам, люди шли с иным, отнюдь не праздничным настроением. В основном это были рабочие заводов.
Вы правы, но отчасти.
Подача петиции обсуждадась с начала декабря (это прекрасно было известно полиции), толчком к шествию послужила неудача забастовки в начале января. Участвовало порядка 150 тыс. человек – естественно, не только рабочие (их просто столько не было в распоряжении организаторов), но и их жёны и дети.

У большой части участников ещё была вера в «доброго царя-батюшку», и началось шествие, скорее, как крестный ход – потому многие пришли семьями, в лучшей одёжке, с иконами и царскими портретами. И настроение вначале было скорее возбуждённо-праздничным – мало кто из рядовых участников верил, что дело дойдёт до стрельбы.

Но потом настроение, мягко говоря, испортилось…
AndrewZloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 19:07   #6
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: (Голоса) 9 января, воскресенье


Не претендуя на оригинальность, процитирую Википедию:

«Вот, государь, наши главные нужды, с которыми мы пришли к тебе… Повели и поклянись исполнить их, и ты сделаешь Россию и счастливой и славной, а имя твоё запечатлеешь в сердцах наших и наших потомков на вечные времена. А не повелишь, не отзовёшься на нашу мольбу, — мы умрём здесь, на этой площади, перед твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем. У нас только два пути: или к свободе и счастью, или в могилу…"

Как мы видим из этой петиции, люди готовы были умереть. Праздник?

"Для придания шествию характера крестного хода рабочими были взяты в близлежащей часовне несколько хоругвей, крест, иконы и портреты императора. «С портретом царя перед собой шли рабочие массы Петербурга к царю. Во главе одного из многочисленных потоков шёл священник Гапон. Он поднял крест перед собой — словно вёл этих людей в землю обетованную. За ним следовала верующая паства», — писал современник. Первые ряды шли плотной массой, взявшись за руки, с обнажёнными головами и с пением «Спаси, Господи, люди Твоя». Сзади несли транспарант с надписью «Солдаты! Не стреляйте в народ!»

К тому же крестные ходы проводили по разным, зачастую совсем не радостным поводам. Возможно кем-то это и воспринималось, как сейчас бы сказали, воскресной "тусовкой", но вряд ли это можно принимать за основу сериозного произведения, коим безусловно является ваш стих.

Последний раз редактировалось Клетчатый; 09.01.2013 в 19:10.
Клетчатый на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 21:18   #7
в поисках статуса
 
Аватар для Янис Илзе
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 2,633

Re: (Голоса) 9 января, воскресенье


"Куда ты завёл нас, не видно ни зги ?!",-
Царю на Болотной грозили враги.
- Андрея на царство!, - там кто-то кричал.
Ответило эхо. Народ зло молчал.

Последний раз редактировалось Янис Илзе; 09.01.2013 в 21:30.
Янис Илзе вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 10:39   #8
в поисках статуса
 
Аватар для AndrewZloy
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153

Re: (Голоса) 9 января, воскресенье


Я пытался воссоздать настроение средних людей из толпы, верящих в то, что перед собой видят и чему их с детства учили.

А видели они очень однозначную картинку: их позвал какой-никакой, а поп, перед шествием был отслужен молебен о здравии государя (!), несут хоругви, иконы, портреты царя… Кстати, в прокламациях об участии в шествии упирали, в основном, на экономические вопросы, а политические были для большинства неизвестны или туманны. Какой же это бунт? Большинство наверняка считало, что идёт просить добренького царя о своих нуждах, со всем христианским смирением. Приоделись, жёнок взяли, - крестный ход, праздник, не каждый день к самому царю в гости… Впереди шествия, кстати, вначале шли городовые… всё, значит, законно.

Поставьте себя на место участника, который только и видел, например, своё село да потом кувалду на заводе, а о добром, пекущемся о народе царе ему всю жизнь пели, и вот теперь батюшка-поп ведёт к самому батюшке-государю... Это ж праздник, единожды в жизни бывающий, будет что родичам в деревне рассказать!

И, кстати, неужели удалось бы собрать полтораста тысяч человек, если бы они всерьёз опасались за свои жизни и жизни родных? Очень сомнительно. Попросту бабы бы кормильцев не пустили. Не стоит преувеличивать пассионарность питерских рабочих в начале 1905 года.

Мне кажется, в современных изложения (в т.ч. и в Википедии) отражено скорее знание современного человека о тех событиях, а не видение не подозревающего результат их участника.

Вероятно, именно контраст между ожиданиями рядовых участников и результатом и произвёл такое жуткое впечатление на тогдашнее общество. Если бы "работяги мрачно шли на штурм, а служивые их постреляли" - никто особенно не удивился бы.
AndrewZloy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 18:20   #9
Пациент
 
Аватар для Тенигин Андрей
 
Регистрация: 11.07.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 214

Re: (Голоса) 9 января, воскресенье


Блестящая идея - канонизировать слабость, трусость, недалёкость и алкоголизм. Этот монарх-подкаблучник довёл империю до позора "распутинщины" и вверг миллионы своих подданных в ад братоубийства на десятки лет. Нация до сих пор не может выйти из фазы саморазрушения. И после этого РПЦ удивляется, что интеллигенция её сторонится, в отличие от быков власти, страстно сжимающих свечки у алтаря. А началось всё с 9 января.
Я лично недолюбдиваю Петра, но думаю, что он был прав, ликвидировав институт патриаршества.
Тенигин Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2013, 19:13   #10
в поисках статуса
 
Аватар для AndrewZloy
 
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153

Re: (Голоса) 9 января, воскресенье


После Петра (да и, за редкими исключениями, до него) церковь стелилась под власть. Этот случай - иллюстрация. Церковные чиновники - как любые российские чиновники (из ГПУ, например) - обожают бежать впереди паровоза. Если в верхах "появилась тенденция" к обелению Николая - значит, быть ему не меньше, чем святым.

Впрочем, Николай был не совсем уж таким уродом, - обычный человек, довольно слабовольный, с кучей недостатков. Не зверь и не святой... так, ни рыба, ни мясо. Мне он напоминает Людовика XVI, и кончил практически так же. Даже недовольство общества Марией Антуанеттой было схоже с недовольством Алисой. История повторилась. ))
AndrewZloy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:22. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet