Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

У камина

Старый 07.11.2007, 12:16   #11
лаконичка
 
Аватар для Сбежавшая
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Донецк, Украина
Сообщений: 2,045
очень понравилось! Ни к чему не могу придраться, да и не хочу! "Чугунный бал" мне тоже очень глянулся!
Сбежавшая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 12:33   #12
Миролюбивый следитель настурций
 
Аватар для Overload
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 343
эээээ. Увы.
Но я старался!
Overload вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 12:46   #13
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
chajka, уютом веет от стиха.
Хороший стих, особенно порадовала концовка.
Много вкусных фраз и образов: тень огня, которая жарко дышит в углу,
филином ухающий ветер.

Но есть два места, которые, честно говоря, не понравились...
Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Вальс светлячков на последнем чугунном балу.
Мне тоже не очень понравилась эта строка, по нескольким причинам.
1) Мне вполне понятно, почему используется слово "чугунный": камин из чугуна. Но мне не понравилось, что чугунный применяется именно к балу.
Например, если бал устраивает король, это королевский бал, если он проходит во дворце, то дворцовый бал. Но нельзя сказать "паркетный бал", потому что в зале пол паркетный. Мне кажется, с чугуном та же история.
2) Само слово чугунный явно имеет второй смысл: тяжелый. Опять же, не применимо к балу. Бал - это мероприятие, а тяжелым может быть танец, речь, движения.
3) Сочетание вальса светлячков и чугуна мне непонятно. Мне кажется, что здесь насильно связали две несвязаные между собой метафоры.
4) Почему бал последний? После того, как в камине догорят угли, его навсегда заколотят? Это слово выглядит лишним, или как минимум неразъясненным.

И еще рифма Борисом-английски - очень слабая. Тут только ударные "ис"-"ийс" совпадают. Да и то, только если при прочтении проглотить "й" (по-англиски). Вот сти...-детектив - другое дело: там только одна буква "в" после фонемы идет, а в Борисом-английски - по полслова еще.
Мне это глаз резануло, учитывая к тому же, что все остальные рифмы абсолютно обычные.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 13:06   #14
Бен Рик
 
Аватар для Последний Дракон
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщений: 1,143
GoodBadEvil,
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
Например, если бал устраивает король, это королевский бал, если он проходит во дворце, то дворцовый бал. Но нельзя сказать "паркетный бал", потому что в зале пол паркетный. Мне кажется, с чугуном та же история.
И опять полезу спорить... Есть "дворцовый бал" , а здесь визуально конечно танец искр "На" кажется одновременно и тамцем "В" чугуне...Зато какая метафора мощная...

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
4) Почему бал последний? После того, как в камине догорят угли, его навсегда заколотят? Это слово выглядит лишним, или как минимум неразъясненным.
ИМХО для искр он таки последний...
Последний Дракон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 13:06   #15
лаконичка
 
Аватар для Сбежавшая
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Донецк, Украина
Сообщений: 2,045
Цитата:
Сообщение от Последний Дракон Посмотреть сообщение
Есть "дворцовый бал".
ну дык...он так и сказал...
Цитата:
Сообщение от GoodBadEvil Посмотреть сообщение
если он проходит во дворце, то дворцовый бал.
Сбежавшая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 13:13   #16
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
Цитата:
Сообщение от Последний Дракон Посмотреть сообщение
ИМХО для искр он таки последний...
Ага. Но там сказано, что он просто последний. Марина - сторонний наблюдатель, и ЛГ говорит это ей.
Более того, в той строке невозможно указать, для кого он последний. Там речь идет о вальсе светлячков (искр), т.е. даже не о самих светлячках (искрах). Получается, что бал либо просто последний, либо последний для вальса (тоже не то).
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 13:15   #17
Бен Рик
 
Аватар для Последний Дракон
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщений: 1,143
О! Нашел таки аргумент!!!!! "Ледовый бал"
Последний Дракон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 13:15   #18
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8
Все правильно сказал ГБЕ. Вот в чем ошибка. Это называется метонимический перенос
Цитата:
МЕТОНИ́МИЯ (греч. μετωνυμία — переименование) — распространенный поэтический троп, замена слова или понятия другим словом, имеющим причинную связь с первым.
Если кому интересно тут по ссылке подробно об этом. Т.е. дворец и бал связать можно. А вот чугун и бал - как? В этом и ошибка - как ни печально признавать.
Последний бал - да, Дракон правильно понял, он для искр последний. Но слишком много непонятного в одной фразе - не пойдет.
Со слабой рифмой да, тоже самой режет немного. Надо подумать еще.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 13:18   #19
оборотень в халате
Администратор
 
Аватар для GoodBadEvil
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,371
Цитата:
Сообщение от Последний Дракон Посмотреть сообщение
О! Нашел таки аргумент!!!!! "Ледовый бал"
Соглашусь... Пункт первый вычеркиваю.
GoodBadEvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2007, 13:19   #20
Бен Рик
 
Аватар для Последний Дракон
 
Регистрация: 18.05.2007
Адрес: Хайфа, Израиль
Сообщений: 1,143
chajka, посмотри мой предидущий пост...По моему очень даже законная связь(хи-хи)
Последний Дракон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet