Палата N5 : Прозаики Ничто так не развивает творческий почерк, как автографы. |
Не бей ужа - солнце заплачет
29.08.2009, 00:57
|
#21
|
чОрный бородач
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,285
|
Ну, просто не понятно: правы родители или нет... С точки зрения автора разумеется ИМХО, ни разу не правы )))
Где-то показалось... сейчас уже усну скоро, лучше завтра, на свежую голову посмотрю еще раз
|
|
|
|
29.08.2009, 01:08
|
#22
|
Сказочник
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110
|
Да, посмотрите, пожалуйста. Уж если миниатюра ниачемная получилась, так хоть технике лишний раз поучусь.
Цитата:
Сообщение от Kulti
Ну, просто не понятно: правы родители или нет... С точки зрения автора разумеется
|
Да, есть такой способ подачи сюжета, когда рассказывается некая история и авторская точка зрения полностью остается за кадром. Для крупной прозы однозначно не хорош (хотя иногда применяется), а для миниатюры, мне казалось, что годится. Может быть, я не прав.
Здесь как бы две идеи на самом деле содержатся: хрупкость и непредсказуемость мира и неискренность взрослых.
Ну, если не получилось, то не получилось. Она такая коротенькая, что, в общем-то, не жалко. А с техникой, видно не доработал где-то. Буду очень благодарен, если укажете на сомнительные места.
|
|
|
|
29.08.2009, 01:12
|
#23
|
Пациент
Регистрация: 01.08.2009
Адрес: у самого Чёрного моря
Сообщений: 201
|
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик
Здесь как бы две идеи на самом деле содержатся: хрупкость и непредсказуемость мира и неискренность взрослых.
|
Джон Маверик, может, в этом и причина? Для такой крохотной миниатюры сразу две идеи - не многовато ли? )
|
|
|
|
29.08.2009, 01:19
|
#24
|
Сказочник
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110
|
Цитата:
Сообщение от lamalka
Джон Маверик, может, в этом и причина? Для такой крохотной миниатюры сразу две идеи - не многовато ли? )
|
Причина чего? Того, что техника слабая? Да нет, наверное, просто автор не доработал, устал или еще что... Живой человек, а не машина по написанию красивостей и глубокомысленностей.
Или того, что не понравилось никому? Ну, это, наверное, смотрите выше, раз плохо написано, то и не понравилось. А идея обязательно должна быть не одна, в каждой жизненной ситуации, какой бы маленькой и ничтожной она ни была, переплетается сразу много идей. И не каждой из них жизнь (и люди) дают оценку.
|
|
|
|
29.08.2009, 01:30
|
#25
|
Пациент
Регистрация: 01.08.2009
Адрес: у самого Чёрного моря
Сообщений: 201
|
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик
Или того, что не понравилось никому
|
Насчет "никому" - это Вы погорячились. Мне понравилось.
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик
Причина чего? Того, что техника слабая?
|
В технике не сильна, в причинах её "слабости" - тем более ((
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик
Причина чего?
|
Наверное, отсутствия целостности какой-то...
|
|
|
|
29.08.2009, 01:37
|
#26
|
Сказочник
Регистрация: 06.04.2009
Адрес: Германия
Сообщений: 2,110
|
А целостность разве отсутствует? Вроде бы всего один эпизод описан, никаких практически побочных мыслей... это надо еще суметь при таких условиях написать "нецелостно".
А вообще, перефразируя Ваши слова , могу сказать, что ничего не понимаю ни в целостности, ни в причинах ее отсутствия.
|
|
|
|
29.08.2009, 02:29
|
#27
|
Пациент
Регистрация: 01.08.2009
Адрес: у самого Чёрного моря
Сообщений: 201
|
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик
Вроде бы всего один эпизод описан, никаких практически побочных мыслей... это надо еще суметь при таких условиях написать "нецелостно".
|
Джон Маверик, не "сюжетная" целостность, а... "идейная"
Возможно, на фоне сбитой собачки (из поста #17 Ариадны), враньё родителей смотрелось бы более "гармонично" (если вообще можно так говорить): обыденная ситуация на фоне такого же обыденного события. А в Вашем случае в хрупкий полусказочный мир грубо врывается вот этот самый родительский идиотизм, и они между собой тяжеловато склеиваются. Получается целостность такого свойства, как если Венере Милосской прилепить руки из пластилина (ИМХО).
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик
А вообще, перефразируя Ваши слова , могу сказать, что ничего не понимаю ни в целостности, ни в причинах ее отсутствия.
|
Было бы хорошо, если б я сама в ней понимала
|
|
|
|
29.08.2009, 06:27
|
#28
|
deep diver
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114
|
Я считаю, что техника так же хороша, как всегда. Русалочка, к тому же, крошечная, как рыбка или ящерица, это вообще находка... Реальна до жути.))
Я поняла теперь, что вы хотели противопоставить родительскую фальшь всему остальному. И поняла, почему до меня не сразу это дошло. Вы (автор) сделали это чересчур деликатно, так, что противопоставление не очень и прозвучало. Возможно, еще пара фраз расставила бы все по местам. Или авторских, или размышления самих родителей, или еще как-нибудь...)
Впрочем, это нарушило бы закадровость... Ну тогда, чтобы мальчик, к примеру, увидел сбитого ежика и сам обо всем догадался...))
Миниатюра настолько хороша, что мне втайне хочется, чтобы вы как-то прояснили этот момент, тем более, что я не сомневаюсь, что вы сделали бы это так же тонко и мастерски, как все остальное. Но советовать, конечно, смешно.)
|
|
|
|
29.08.2009, 07:13
|
#29
|
Неприкаянный читатель
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Урай, ХМАО
Сообщений: 3,740
|
В жизни и так негатива хватает. Разумеется, для тех, кто старается обращать на него внимание. Так нет ведь, еще русалку надо загубить. Джон Маверик, зачем, ради чего вы проехали по нервам читателю? Я должен задуматься о проблеме отцов и детей, экологии? Ничего подобного, мне просто стало противно...
Добавлено через 2 минуты
Напоминает немецкий вариант сказки про Золушку, где сестры обтесывают ноги топором для туфельки.
|
|
|
|
29.08.2009, 07:31
|
#30
|
в поисках статуса
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Страна Поскония, Сермяжный проезд
Сообщений: 1,098
|
Еще раз внимательно перечитал. Вот как представляется всё с мой кочки зрения.
Цитата:
Сообщение от Джон Маверик
я опустил ресницы и не заметил, как задремал
|
Почему-то эта фраза резанула. Может быть, "опустил веки" или просто "прикрыл глаза" было бы лучше? Опускание ресниц больше пристало кокетничающей девочке.
Но это так, к слову. Поведение героя и мотивы его поступков кажутся противоестественными. Он засыпает, а малыш - один на берегу реки? Нонсенс!
Вот тут стоит поговорить о жанре. Что это, сказка? Русалка - волшебное существо? Тогда и антураж должен быть соответствующий. Но о волшебной сущности русалки не говорит ни что, кроме утверждения автора. Раз так - значит, она - просто редчайшее создание, и тогда ее антропоморфность объясняет печаль, ужас героев, но позвольте - при таких размерах она просто не смогла бы насадиться на крючок (ротик - около 2 мм, исходя из геометрического подобия), она не могла бы быть теплокровной и, конечно же, о разумности русалки не может быть и речи. Если это сказка, то герой просто должен был бы похоронить несчастную; если же правила игры другие и создается как бы реальная обстановка, то нормальный мужик приволок бы добычу домой и засунул ее в морозилку, чтобы объявить всему миру: вот, в этом водоеме водятся русалки, идиотов с удочками не подпускать за версту! Сохраним и преумножим! Будем показывать живых и веселых русалок детям и накормим русалок лучшими червячками!
Но вот герой рассказывает жене: "Знаешь, я сегодня русалку поймал". Первая естественная реакция живой женщины - вращение пальцем у виска, далее - подозрения: "А где это вы, сынок, с папой были?" Но жена воспринимает все как должное. Выходит, для нее русалки в водоеме - дело обычное?
Я не сумел сразу понять смысл подмигивания. Потом дошло: мать вступила с отцом в сговор, мол, я буду утешать мальца, а ты не мешай. Но первое ощущение по прочтении было иным: этакое гнусное мигание, щас, мол, мы его разведем, придурка... И тут начинается уж вовсе непонятное: вместо того, чтобы просто отвлечь малыша, утешить, в крайнем случае, ему начинают нести морализаторскую ахинею о том, что русалки - они хорошие, а дюймовочки, вступившие в межвидовой брак - плохие, ату их, крючок им в глотку!
В общем, концы с концами никак не вяжутся.
Наверное, я предвзято отнёсся к тексту. Может быть, логика построения сюжета осталась скрытой от меня по какой-то причине. Я вижу, что текст большинству нравится. Знаю по своему опыту: то, что видится мне в моей писанине, совсем по иному воспринимается читателями и, значит, видеть самому - одно, а суметь это показать - совсем другое. Не воспринимайте всерьез того, что я написал, по двум причинам: это только мое мнение, а сам я плохо разбираюсь в ремесле.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 14:25. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|