иронические стихи По-весеннему...

[chajka]

Сообщение от Grafomanoff

Ринга, эх, знали б Вы как сейчас не хочется вносить в этот стих существенных изменений...

А и не надо. По себе знаю. Мелкие правочки делать относительно легко. Но когда требуется серьезно переписать строку или даже более - все внутри сопротивляется и кричит.
Время надо, и потом придет решение стоит менять что-то или нет. Вот с этой строкой с "каками" просто легонькой правкой вряд ли обойдется. Поэтому надо взять тайм - аут пока.
Итак стихо получилось исключительно хорошее, а может стать,вообще, отличным.

Насчет коллективного творчества: это только советы, причем не глобального характера, максимум слово другое или букву заменить.
В любом случае решает автор. Так, что все лавры - автору!
Ничего в этом постыдного нет - так обычно и бывает, просто советы даются обычно не в прямом эфире, и читатель не видит всей работы по правке стихотворения. А у нас этот процесс можно наблюдать. Вот и вся разница.
Насчет ударения.
Небольшое недопонимание. Формально слово "своей" безударное - нет там ударения. Но только формально.
Если прочитать вслух получается именно "свОей". А вот почему это происходит и написано там по ссылке.
Какой подход ему ближе - формальный, или более тонкий решает автор.
А вообще мне результат очень нравится. Стихо стало намного симпатичнее, почти шедевр.

[GoodBadEvil]

Сообщение от Ringa

Не ошибка это, нет там, разумеется, никакого ударения на "о", обсчитался человек чуть-чуть, сделал два ударения подряд

Наташа! Пожалуйста, если ты считаешь, что я обсчитался, то так и пиши "по моему мнению.." и т.д. А вдруг это ты ошибаешься?

Сообщение от Ringa

Леша, я тебя прошу, возьми бумажку и карандаш, пересчитай.

Я пересчитаю, но пожалуйста, зайди по ссылке и прочитай все-таки то место в статье, чтобы мы на одном языке говорили. Я ведь уже в сотом стихе эту претензию привожу и сотый раз объясняю одни и те же элементарные вещи, ИМХО.

Куксится, жмется и ждет своей участи,

Ритмические ударения:
кУксится, жмЕтся и ждЕт своей Участи. /--/--/--/--. ("/" - ударный слог, "-" - безударный слог).
Но! В словах есть еще СВОИ ударения. Внимание: во ВСЕХ словах есть ударения, их никто не отменял!
Нельзя прочитать слово без ударения вообще. Так вот, ударения в словах не всегда совпадают с ритмическими:
кУксится, жмЕтся и ждЕт своЕй Участи. /--/--/-//--
Эти ударения - они как бы "дополнительные", слабее выделены при чтении, чем ритмические, но они все же есть.

А мог бы быть и другой вариант:
кУксится, жмЕтся и ждЕт чЕй-то Участи. /--/--//-/--

Прочитайте ВСЛУХ. Если не брать во внимание смысл, а чисто ритмическое звучание, то в каком случае легче читается? По-моему очевидно, что во втором.
В первом случае при чтении получается непроизвольый сдвиг ударения:
кУксится, жмЕтся и ждЕт свОей Участи. /--/--//-/-- (легче же стало читать?)

Выделим участок <своЕй У...> и <чьЕй-то У...>. Ритмически это -// и /-/.
Теперь опять возвращаюсь к тому, с чего начал

В трехсложных размерах --/ лишнее ударение во второй позиции -//
гораздо сильнее нарушает ритм, чем лишнее ударение в первой /-/

Вот и все...

Grafomanoff, ты можешь считать это правило ерундой, а можешь нет.
Но убедительно прошу прочитать статью. Не обязательно всю, именно это место. Там подробнее и с примерами. А потом ради эксперимента полистай классику или современных признаных мастеров. И попробуй найти у них в трехсложных произведениях вот эту конструкцию -//: свОи, кОгда, мЕня и т.п. Встречается, но очень редко. Многие авторы вообще не знают никаких таких правил, но подсознательно выстраивают ударения правильно.
Это не ахти какой ляп, но это ляп. ИМХО.

[Ringa]

Сообщение от GoodBadEvil

А вдруг это ты ошибаешься?

Да нет же Я все поняла и отвечу в том топике

Сообщение от GoodBadEvil

убедительно прошу прочитать статью. Не обязательно всю, именно это место. Там подробнее и с примерами. А потом ради эксперимента полистай классику или современных признаных мастеров. И попробуй найти у них в трехсложных произведениях вот эту конструкцию -//: свОи, кОгда, мЕня и т.п. Встречается, но очень редко.

-1

[Grafomanoff]

Доброе утро! Выстраданный вариант:

Кучами снег на промокших обочинах
Жалобно ждет неминуемой участи,
Солнце стреляет лучами отточено
По неприглядной весенней текучести.
Ветер резвится и, тинькая льдинками
(Дзинь – и сосульки ныряют в проталинки),
Шепчет как будто: «На улицу выйди-ка!
Вместе побулькаем… ЧтО ты как маленький?»
Люди, глотнувшие утренней свежести,
Сбросили разом печать неврастеников
И под лучами гуляют да нежатся…
В общем, по-доброму все…
По-весеннему!

Ну как? Скоро от первоначального варианта ничего не останется...

[Ringa]

Сообщение от Grafomanoff

Жалобно ждет неминуемой участи,

А "куксится" куда ушло? Абыдна, да!

Сообщение от Grafomanoff

Сбросили разом печать неврастеников

Хм, может, им еще что-нибудь сбросить? Маски, к примеру?.. ээээмн... с примерами поутру туговато

А в целом - выходит замечательно. Легко, свежо, по-весеннему

[GoodBadEvil]

Grafomanoff, печать (в переносном смысле) - это отпечаток, знак, след. Её нельзя сбросить. Ну это все равно, что рисунок с бумаги сбросить. Печать можно например стереть или смыть.
А саму по себе печать неврастеников я бы оставил.

И "куксится" тоже жалко...

[Grafomanoff]

А с "куксится" у меня нет вариантов, чтобы все ударения были на месте... К тому же, этот глагол у меня еще фигурирует в некоторых стихотворениях, так что я даже рад, что его здесь не будет. Я Вам еще не надоел со своими вариантами? Кстати, уже почти исчерпался

Добавлено через 5 минут

М-да. Вот незадача... Точно нельзя... А чего ж им сбросить-то? Сбросить или смыть точно чего-нибудь надо, так как весна и все обновляется... А от "неврастеников" отказываться категорически не хочу! (Как же в палате № 6 без подобного диагноза?)

[Ringa]

Сообщение от Grafomanoff

Жалобно ждет неминуемой участи

Ну, "куксится, ждет неминуемой участи" Ритмически так же.

Сообщение от Grafomanoff

я даже рад, что его здесь не будет

Мы еще не настолько хорошо знакомы с другими стихотворениями

Сообщение от Grafomanoff

от "неврастеников" отказываться категорически не хочу

Ни в коем случае! Смыли? Смыть можно грим... каких-нибудь молчунов-неврастеников

[GoodBadEvil]

Сообщение от Grafomanoff

А чего ж им сбросить-то?

Grafomanoff, ну не думаю, что маски... Одно дело, если у людей на лицах след неврастении, и совсем другое, если эти двуличные типы всю зиму ловко притворялись неврастениками, нацепив маски.

Сообщение от Ringa

Ну, "куксится, ждет неминуемой участи" Ритмически так же.

+1000

[Grafomanoff]

Спасибо! "Куксится, ждет неминуемой участи" По-моему, нормально! Строку с неврастениками я тоже корректирую:
Посмотрите, пожалуйста. Надеюсь, что вариант окончательный

Кучами снег на промокших обочинах
Куксится, ждет неминуемой участи...
Солнце стреляет лучами отточено
По неприглядной весенней текучести.
Ветер резвится и, тинькая льдинками
(Дзинь – и сосульки ныряют в проталинки),
Шепчет как будто: «На улицу выйди-ка!
Вместе побулькаем… ЧтО ты как маленький?»
Люди, глотнувшие утренней свежести,
Смыли капелью печать неврастеников
И под лучами гуляют да нежатся…
В общем, по-доброму все…
По-весеннему!

Может, уже нормально?