Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Ахиллиада

Старый 31.01.2009, 03:11   #1
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Ахиллиада


....................................... А.Г.

У Ахилла было все не хило,
Только лишь проблемы с головой -
Мама сына в детстве приложила
Черепом вдоль древней мостовой,

Волоча его к реке за пятку,
Чтобы в воду окунуть скорей -
Вот такие странные повадки
Были у античных матерей.

С той поры он по утрам зарядку
Делал, улучшая внешний вид,
Бегал, прыгал. Стало все в порядке,
Даже лучше - вот такой кульбит.

А, поскольку был он очень крепок
И в победы верой обуян,
Он пошел с толпой таких же греков
Отбирать Елену у троян.

И все было хорошо, покуда
В пятку не попал ему Парис.
Был Парис – изрядная паскуда,
Как и все, кто был той Трои из.

Он в бою был вовсе не героем,
Но зато - в постели был герой,
И в дозор, свой скромный быт устроив,
Не ходил он утренней порой,

Все искал в истории Эллады
Слабую Ахиллову черту,
А найдя - стрелу намазал ядом
И послал в Ахиллову пяту.

Тот носил открытые сандали,
Ничего по жизни не боясь,
И упал, исполненный печали,
Прямо в грязь, негромко матерясь.

А потом классические греки
Трою раскатали на дрова,
Наплевав на ценность человека
И гуманитарные права,

В спящий город проползя обманом
В образе троянского коня...

...Дальше я рассказывать не стану,
Что Гомер придумал до меня.

Утекли и пересохли реки
С той геологической поры.
Даже греки – уж не те же греки,
Трою – хитрый Шлиман перерыл.

Многое по жизни стало новым,
Обретя привычные черты,
Мы же поминаем крепким словом
ФеномЕн ахилловой пяты.

Никому плохого не желая,
А напротив – счастья и добра,
Мы не поминаем Менелая,
Хоть он был, по видимому, прав.

Мы почти забыли всех героев,
С греко- и троянской стороны,
Собственно, нам дела нет до Трои,
Но Ахилла помнить – все должны!

01/31-02/28/09 ред 4.


© Славицкий Илья (Oldboy)
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 03:59   #2
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Его в детстве мама уронила
Его... я подчеркиваю: Его

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
И в победы верой обуян
Нет такого слова, но жабельно, мне кажется, может быть

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Он повел других таких же греков
Не он, а Менелай. И еле уговорил

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
И все было хорошо, покуда
Опять: Ифсе было хорошо...

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
был той Трои из
Вот спасибо, классная инверсия, хоть в учебник

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Потому стрелу он смазал ядом
И послал в Ахиллову пяту.
А Ахиллу – много и не надо,
Не топтали б только пятку ту.
Оптимистичненько. С т.зр. эпоса вопрошаю: где логика?

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
А от Трои той
Не читается вообще, редкий по чистоте заплетык

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
ФеномЕн
Я лично так же говорю По-старому

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Никому плохого не желая,
А напротив – счастья и добра,
Мы не поминаем Менелая,
Хоть был он, по видимому, прав.
Логика ускользает снова...

Илья, я не понимаю, почему это было выложено отдельным топиком. Если б у Саши, было б забавно. Как самостоятельное произведение в такой форме кажется мне нежизнеспособным...
Прошу прощения, если была излишне резка
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 11:12   #3
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078
Ты, Ринга-мать, не резкая, а вредная Но, поскольку ты ваще по жизени такая, то я не ропщу.

Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Его в детстве мама уронила
Его... я подчеркиваю: Его
Неужли ты можь подумать, что я не знаю? Суть, однака, в том, что практически везде реальное первое ударение в нечетных строчках идет на ТРЕТИЙ слог, а первые два остаются "почти" безударными. Это и позволяет чуть "сыграть" с перебросом слабого ударения даже и на второй слог. ИМХО.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
И в победы верой обуян
Нет такого слова, но жабельно, мне кажется, может быть
Учи, однака, матчасть, или хоть Грамоту.ру читай:

Толково-словообразовательный
ОБУЯТЬ сов. перех. и неперех.

1. Охватить, объять, овладеть (о каких-л. явлениях, состояниях).

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
И все было хорошо, покуда
Опять: Ифсе было хорошо...
См. первый ответ

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Он повел других таких же греков
Не он, а Менелай. И еле уговорил
Дык я же ж и не обзор Илиады пишу, или диссертацию. А может у меня такая версия?

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
был той Трои из
Вот спасибо, классная инверсия, хоть в учебник


Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
А от Трои той
Не читается вообще, редкий по чистоте заплетык
Ну, ты мать, определись со своими вкусами. То классно, то заплетык. По мне - дык все одно - епатаж и над языком издеватство. За тем и писано.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
ФеномЕн
Я лично так же говорю По-старому
Земеля

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Потому стрелу он смазал ядом
И послал в Ахиллову пяту.
А Ахиллу – много и не надо,
Не топтали б только пятку ту.
Оптимистичненько. С т.зр. эпоса вопрошаю: где логика?
Ну, как бы, пятка у него чувствительная очень. Эротическая, даже где-то, может быть. А тут грубо так - стрелой...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Никому плохого не желая,
А напротив – счастья и добра,
Мы не поминаем Менелая,
Хоть был он, по видимому, прав.
Логика ускользает снова...
Ну вот, опять. Там Менелай был самый несправедливо обиженный, а остальные так, подраться пришли. А помним мы больше именно всех прочих. Ахилла, Одиссея. Париса того же.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Илья, я не понимаю, почему это было выложено отдельным топиком. Если б у Саши, было б забавно. Как самостоятельное произведение в такой форме кажется мне нежизнеспособным...
Прошу прощения, если была излишне резка
А я не при Саше, а сам по себе экспромты ваяю. Не жизнеспособно? Ну так значит помрет само по себе. А может, и нет
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 15:14   #4
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
ты ваще по жизени такая
Дадада Я такая

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Это и позволяет чуть "сыграть" с перебросом слабого ударения даже и на второй слог. ИМХО.
У нас разные имхи, давай посмотрим, что скажут другие читатели

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Учи, однака, матчасть, или хоть Грамоту.ру читай
Спасибо за совет А ничего, что я по первой профессии корректор и работала редактором? И на грамоте я частый гость. Поэтому занудно повторяю: нет такого слова. Глагол обуять есть, а форма обуян - это, как ты выражаешься, новодел

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
у меня такая версия
Хорошо, что Гомер этого не узнает, инфаркт бы у деда случился

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Ну, ты мать, определись со своими вкусами. То классно, то заплетык
Про классно было сказано с иронией Вот будешь нарочно придумывать инверсию, чтобы дать пример детям, как не нужно делать, и не придумаешь лучше, чем у тебя случайно получилось

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
пятка у него чувствительная очень. Эротическая, даже где-то, может быть. А тут грубо так - стрелой
Какой кошмар См. выше про Гомера

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Там Менелай был самый несправедливо обиженный, а остальные так, подраться пришли
А вот эта мысль без пояснения осталась для меня непонятной

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
может, и нет
Может, и нет
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 15:22   #5
Безнадёжный случай
 
Аватар для Lada
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Вологда
Сообщений: 561
Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Глагол обуять есть, а форма обуян - это, как ты выражаешься, новодел
Вклинюсь в защиту, можно?

"Певучей думой обуян, Дремлю под жесткою дерюгой"...
(с) Клюев
" Гордыней обуянный,
Обманывал я бога и царей".
(Борис Годунов)

ну и т. д.
"устаризм", как выражается Алина, но слово есть.
Lada вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 15:26   #6
Самодур и диктатор
 
Аватар для Константин Нестеренко(Грифон)
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Сугубый виртуал
Сообщений: 1,495
Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Его... я подчеркиваю: Его
присоединяюсь. объяснение автора читал, не убедило, смотрится все равно как небрежность.
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
уронила
Черепом по древней мостовой.
- это простите . как? уронила, КАК череп? почему не как тапочек, не как рюкзак, не как вазу?если "уронила, и он ударился черепом"- так и скажите-с)
Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
И в победы верой обуян
Нет такого слова, но жабельно, мне кажется, может быть
"обуян"- есть, но при таком сочетании просторечности и патетичной лексике смотрится не слишком уместно, надо признать)
Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Опять: Ифсе было хорошо..
Тоже +я. Как и по далее отмеченной троянской инверсии.
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Греки ведь - простые человеки,
"ведь"- однозначная заплатка, явно чисто ритма ради.
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Никому плохого не желая,
А напротив – счастья и добра,
Стойкое впечатление, что аналог"Проезжая мимо вокзала, с меня слетела шляпа".
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
А от Трои той озлобленные греки
На 2 слога больше, чем остальные нечетные строки.
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
И в победы верой обуян,
кстати, тоже не слишком хорошее построение по степени инверсионности.
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
той Трои из.
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
вокруг той Трои
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
от Трои той озлобленные греки
Вы так старательно говорите про "ту Трою" А что, была какая-то другая?)
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
уж не те же греки
я уж даже же и не знаю, как же сказать, что же здесь все таки же не так же))
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
В виртуальном образе коня...
Это прямо так и написано было в античных источниках?) конь, помнится, был вполне себе реальным)
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
тройской стороны,
Троянской, сколько помню.
Ну, как-то вот так)
Константин Нестеренко(Грифон) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 15:33   #7
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Lada Посмотреть сообщение
устаризм
Ну да... у меня в последнее время явные проблемы с самовыражением. Понимаю, что хочу сказать, а леплю прямо противоположное или вообще какую-нибудь фигню

Цитата:
Сообщение от Константин Нестеренко(Грифон) Посмотреть сообщение
уронила, КАК череп? почему не как тапочек, не как рюкзак, не как вазу?если "уронила, и он ударился черепом"-
+ 1. Мне очень напоминает небезызвестную надпись в московских маршрутках: осторожно головой Все понятно, конечно, но нипарузке
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 16:26   #8
Самодур и диктатор
 
Аватар для Константин Нестеренко(Грифон)
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Сугубый виртуал
Сообщений: 1,495
Да, и самое главное. Ринга совершенно права -
Цитата:
Сообщение от Ringa Посмотреть сообщение
Илья, я не понимаю, почему это было выложено отдельным топиком. Если б у Саши, было б забавно. Как самостоятельное произведение в такой форме кажется мне нежизнеспособным...
От себя добавлю, что в подобных случаях ОБЯЗАТЕЛЬНА ссылка на произведение, из которого происходит в той или иной форме заимствование. Остутствие указаний на исходник - если не прямой плагиат - то нечто, крайне приближенное к этому, а посему позволю себе настаивать на добавлении ссылки на "Ахиллес и Айболит" Down To Earth - в любой форме, не суть, эпиграфом или отсылкой к тому, что "сие существует". В существующем варианте- отсутствие ссылки как минимум неэтично.
Константин Нестеренко(Грифон) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 17:05   #9
Злое Мамо Дино
Модератор
 
Аватар для Klivija
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Рига , Латвия
Сообщений: 1,407
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение

....................................... А.Г.

забавная штука , мне нравится .
Klivija вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2009, 18:42   #10
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8
Мне кажется, основная проблема этого стихо, что оно не дотянуто. Т.е., видимо, была задумана издевка на троянской историей - отсюда и сочетание высoкого штиля с просторечием, отсюда намеренные инверсии (той Трои из - блеск!! ) и все время указание на "ту Трою" - комический эффект + аллитерации, и виртуальный конь из той же оперы.
И все было бы здорово, если бы не: 1.затянутость изложения. Вот для чего все это было написано? я ждала какой- то убойной концовки, парадокса, но увы. Т.е. она бы была, если бы автор внятно сумел свою мысль передать, что Менелай - пострадавший нам не интересен - мы его и не помним, а вот качок Ахилл со своей озабоченной пяткой или сексуальный маньяк Парис, вовлекший всех в войну ради ба... дамы, или Одиссей - тот еще типаж. Т.е. истории интересны, отнюдь, не положительные персонажи.
Вот тогда бы стихо заиграло и техническиe помарки, (которые легко исправить, кстати) не были бы так существенны.

Насчет Его - исправить элементарно.
"Мама сына в детстве уронила"
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet