Триолет
30.11.2012, 19:15
|
#1
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Триолет
По чёрным водорослям неба
Я гнал забвения ладью.
Не ради золота и хлеба...
По чёрным водорослям неба,
Доверившись теченьям слепо,
Земному обронив: "adieu!"*
По чёрным водорослям неба
Я гнал забвения ладью.
_______________
*adieu! (фр.) - прощай!
Андер А. (С)
|
|
|
|
01.12.2012, 13:39
|
#2
|
в поисках статуса
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,905
|
Re: Триолет
Понравилось Ваше стихотворение. Решил попробовать себя.
По синим водорослям речки
Я правил старый свой баркас.
Купить бы лошадям уздечки,
Закочились соль, пиво, свечки...
Да заодно увидеть вас.
Кричу: "Привет". В который раз
По синим водорослям речки
Я правил старый свой баркас.
|
|
|
|
01.12.2012, 14:21
|
#3
|
в поисках статуса
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153
|
Re: Триолет
Цитата:
Сообщение от Эдуард-Эд
Закочились соль, пиво, свечки...
Да заодно увидеть вас.
Кричу: "Привет". В который раз
|
Эдуард, сходство есть, но процитированные строки "незаконны": обычно считают, что четвёртая строка обязана повторять первую, а рифмы в 5-6 строках должны быть разными (причем, чаще - как у Александра - рифмы 3..5 строк совпадают). Мелочи, но твёрдые формы - это своеобразная игра, и правила нарушать не принято.
|
|
|
|
01.12.2012, 16:27
|
#4
|
Ваш тайный друг
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
|
Re: Триолет
Цитата:
Сообщение от Ander A
4)По чёрным водорослям неба,
|
после 2-го и 4-го стихов в "правильном" Т. должна быть пауза (точка).
Цитата:
Сообщение от AndrewZloy
Мелочи, но твёрдые формы - это своеобразная игра, и правила нарушать не принято.
|
|
|
|
|
01.12.2012, 17:03
|
#5
|
в поисках статуса
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153
|
Re: Триолет
Цитата:
Сообщение от Pilot
после 2-го и 4-го стихов в "правильном" Т. должна быть пауза (точка).
|
Вы правы - есть правило обязательных "трёх точек" в триолете. Не заметил у Александра.
|
|
|
|
01.12.2012, 18:43
|
#6
|
Меня уже не исправить...
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: КРИКЧА
Сообщений: 2,642
|
Re: Триолет
И еще отличие.
У Ander A стих снизу вверх читается не изменяя смысла, а вот у Эдуарда...
|
|
|
|
01.12.2012, 20:46
|
#7
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Триолет
Цитата:
Сообщение от AndrewZloy
Вы правы - есть правило обязательных "трёх точек" в триолете. Не заметил у Александра.
|
Ну, я с этим не согласен, знаете ли...
" Главная трудность формы Т. заключается в задаче органического слияния повторяющихся стихов с остальными в композиции целого. Поэтика французского Т., в целях облегчения этой задачи, регламентировала систему знаков препинания Т. Такого рода правила, создавая удобные, хотя и вряд ли желательные трафареты, разумеется, обязательной силы не имеют. Гораздо большего внимания заслуживает запрещение вносить в повторяющиеся строки даже незначительные изменения, к-рые ослабляют ощутительность повтора." (с)
У Ф.Сологуба и И.Рукавишникова этих нарушений пруд пруди.
|
|
|
|
01.12.2012, 21:09
|
#8
|
Ваш тайный друг
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
|
Re: Триолет
Цитата:
Сообщение от Ander A
У Ф.Сологуба и И.Рукавишникова этих нарушений пруд пруди.
|
капли гения подточили твердые формы... Вам еще рано, Андер.
|
|
|
|
01.12.2012, 21:52
|
#9
|
безумный лемур
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,121
|
Re: Триолет
Цитата:
Сообщение от Pilot
капли гения подточили твердые формы... Вам еще рано, Андер.
|
А по-моему, Андер А звучит неплохо
К тому же я не считаю гениями ни того, ни другого. Просто привел в пример тех, кто достаточно активно разрабатывал форму триолета в России.
А с цитаткой вы не согласны?
|
|
|
|
02.12.2012, 07:29
|
#10
|
в поисках статуса
Регистрация: 14.07.2012
Адрес: Москва, на тахте
Сообщений: 1,153
|
Re: Триолет
Цитата:
Сообщение от Ander A
Просто привел в пример тех, кто достаточно активно разрабатывал форму триолета
|
Вот именно - Сологуб и Рукавишников (и многие другие - см. триолеты Игоря-Северянина) "экспериментировали" над триолетом. Получили "триолетообразных" мутантов. В принципе, это право поэта – писать, как ему захочется, но зачем называть стандартным термином? Так, шаг за шагом, значения терминов со временем расплывутся до полной неконкретности.
Допустим, некто вздумал играть в "шахматы", где пешка ходит на одну клетку – но в любом направлении, как король. Мелочь… Но уже не шахматы. Даже если придумавший их – гроссмейстер в "нормальных" шахматах и всерьёз пропагандирует своё изобретение.
Цитата:
Сообщение от Pilot
Вам еще рано, Андер
|
Ну почему? - В самый раз. Получилось очень близко. Да поставить в 4-й строке точку - и формат будет соблюдён! ))) Кстати, даже опытному рифмоплёту не всегда легко написать "твёрдую форму" с точным соблюдением всех формальностей (как "структурных", так и прочих - они тоже есть). Это - как и, например, сочинение акростихов, "перевёртышей" и пр. - самостоятельная забава. Не исключено, что многие "вольности" в стихах мэтров вызваны вовсе не тягой к сознательным экспериментам... Возможно, они попросту писали, как им привычнее было, "на тему" твёрдой формы.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|