Палата интенсивной флудотерапии Человеку нужно два года, чтобы научиться говорить, и шестьдесят лет, чтобы научиться держать язык за зубами. |
Критика и анализ текста
01.10.2012, 19:57
|
#31
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Критика и анализ текста
Цитата:
Сообщение от Kapel
тем более, что
|
вы, наверняка, сами понимаете, что я не ваше творчество имел в виду.
Цитата:
Сообщение от Kapel
хочется пожелать автору - читать классику литературно-критической концепции Мережковского. Так же обратить особое внимание на критические статьи Добролюбова
|
увольте, литературная критика - не моё призвание - я не настолько самоотвержен.)
Цитата:
Сообщение от Kapel
и найти хорошооплачиваемую работу.
|
спасибо, меня моя устраивает полностью. во всяком случае, если я просижу со своими скромными знаниями за детальным разбором любого стихотворения - я затрачу своего рабочего времени, больше чем на 100-200 баксов, так что не корысти ради... но нет, я не критик, я читатель, поэтому если произведение вызовет во мне тфукательный рефлекс я могу тфукнуть и ничего не обосновывать, а автор пусть делает какие ему угодно выводы...
Цитата:
Сообщение от Kapel
что держит здесь комментаторов не предлагающих на разбор свои произведения?
|
допустим, желание развлечься... а что, нельзя? а вообще, это самые объективные комментаторы, им не надо ни любезности возвращать ни свирепо мстить тем, кто их похаял.
|
|
|
|
01.10.2012, 23:32
|
#32
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 819
|
Re: Критика и анализ текста
Цитата:
Сообщение от Surrealizm
Как и все здесь. От кого конкретно вы критики требуете? Да еще и не "эрзаца", а качественного продукта. Да еще и в виде дружеской переписки))) В Палату шоковой терапии не идете, другие ссылки вас не интересуют... к чему весь сыр-бор?
|
Так я же не знала, что можно мне идти в палату.
А сыр-бор начался с того, что я говорила:критика здесь субъективная. И нельзя утверждать, что "нуждающаяся рука" - фигня и не может быть поэтическим образом. Потому что - это личное мнение одного из форумчан и может быть ошибочным.
И ссылки я все пересмотрела. И все прочла - меня это интересует.
А если у нас нет профессионального критика, так и надо говорить, что я могу ошибаться...
И если уж решили написать, мол что-то вас оскорбляет, так обоснуйте чем. А просто зайти и сказать, стихи плохие, читать не хочется или идите поучитесь у классиков, учите правила, читайте больше - лучше вообще не заходить. Люди здесь взрослые и сами знают, что правила учить надо.
Здесь всех интересует, понимают ли его? Можно спросить, если не понятно. Как правило люди на сайте готовы к дружелюбному диалогу.
А я буду ждать публикации ваших работ, что бы высказать свое мнение.
Последний раз редактировалось Kapel; 01.10.2012 в 23:56.
|
|
|
|
01.10.2012, 23:45
|
#33
|
Пациент
Регистрация: 06.07.2012
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 214
|
Re: Критика и анализ текста
Да, всё верно. Критика нужна. Но "1. Критиковать следует только стихи, в которых есть что-либо, что рецензент может похвалить" Если критик видит, что он не сможет похвалить автора, то не стоит и браться за критический разбор этого произведения!
|
|
|
|
01.10.2012, 23:55
|
#34
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 819
|
Re: Критика и анализ текста
[QUOTE=Shaol;234294]
Цитата:
но нет, я не критик, я читатель, поэтому если произведение вызовет во мне тфукательный рефлекс я могу тфукнуть и ничего не обосновывать, а автор пусть делает какие ему угодно выводы...
|
Вообще-то воспитанные люди не тфукают на незнакомых людей, не объяснив причины. Даже просто читатели.
Есть человеческая ответственность, за то как слово наше отзовется. вы можете ничего необосновывать, но тогда и тфукать необязательно. А вдруг, это просто вы не поняли ничего. Неужели не бывает сомнений?
Цитата:
допустим, желание развлечься... а что, нельзя? а вообще, это самые объективные комментаторы, им не надо ни любезности возвращать ни свирепо мстить тем, кто их похаял.
|
Сомнительное развлечение, какое-то нечистоплотное. Так незрелые подростки развлекаются. Человек пришел, написал стихи, пусть пока неумело, но от чистого сердца. На него плюнули, послали учить граматику. Он обиделся, в свою очередь тоже оплевал кого-то.
Вы сами сразу начали писать глубокие произведения без ошибок? Или пробивались, через желающих выкинуть вас из общества "великих литераторов".
В свое время, если бы мои наиглупейшие рифмы не поддержали и не дали писать новое и новое, у меня бы и интерес к личному творчеству не проснулся, я бы даже не стала узнавать, как надо писать стихи.
Поэтому я и говорю, что критика - вещь опасная. С ней надо осторожно обращаться.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ерлыков Александр
Да, всё верно. Критика нужна. Но "1. Критиковать следует только стихи, в которых есть что-либо, что рецензент может похвалить" Если критик видит, что он не сможет похвалить автора, то не стоит и браться за критический разбор этого произведения!
|
Вот, именно.
Если кроме плохого нечего больше сказать. Зачем коментировать? Человек увидит, что его стихи не интересуют никого, сам спросит в чем дело. И обязательно найдется, кто-то, кто тактично объяснит ошибки.
Последний раз редактировалось Kapel; 01.10.2012 в 23:55.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
02.10.2012, 00:43
|
#35
|
в поисках статуса
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 2,633
|
Re: Критика и анализ текста
Цитата:
Сообщение от Kapel
Вообще-то воспитанные люди не тфукают на незнакомых людей, не объяснив причины.
|
- Вы игнoрирoвали мoй вoпрoс oтнoсительнo магнитoфoна.
- Тьфу на Вас!
"Иван Васильевич меняет профессию"
|
|
|
|
02.10.2012, 02:29
|
#36
|
Злой читатель
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670
|
Re: Критика и анализ текста
Скучно, девушки (с)
Скатились в тот же самый детский сад, нашли старые рельсы, покатились по накатанной. Точно такие же споры (с легкими вариациями) идут на всех литературных сайтах испокон веков. Если покопаться - причина всегда одна - некому автору не хватило дифирамбов.
Цитата:
Сообщение от Kapel
А сыр-бор начался с того, что я говорила:критика здесь субъективная.
|
Она везде субъективная. Как и сами стихи. Потому и не утихают до сих пор споры об универсальных критериях их оценки.
Цитата:
Сообщение от Kapel
Потому что - это личное мнение одного из форумчан и может быть ошибочным.
|
Любой пост - личное мнение его напечатавшего. Добавлять каждый раз "имхо" не нужно.
Цитата:
Сообщение от Kapel
А если у нас нет профессионального критика, так и надо говорить, что я могу ошибаться...
|
Профессиональные критики априори непогрешимы, святые, не ошибаются? Или это только мне необходимо каждый раз добавлять рефрен "по моему бездарному мнению"?)))
Цитата:
Сообщение от Kapel
И если уж решили написать, мол что-то вас оскорбляет, так обоснуйте чем. А просто зайти и сказать, стихи плохие, читать не хочется или идите поучитесь у классиков, учите правила, читайте больше - лучше вообще не заходить. Люди здесь взрослые и сами знают, что правила учить надо.
|
Однако, так и не учат))) А сказать, что стихи плохие я могу, как и любой другой пользователь. Почему нет?
Цитата:
Сообщение от Kapel
А я буду ждать публикации ваших работ, что бы высказать свое мнение.
|
Ну, я так и поняла, что все это ради меня))) Лестно)
Цитата:
Сообщение от Ерлыков Александр
"1. Критиковать следует только стихи, в которых есть что-либо, что рецензент может похвалить" Если критик видит, что он не сможет похвалить автора, то не стоит и браться за критический разбор этого произведения!
|
Снова жжете, Ерлыков Александр)))
Цитата:
Сообщение от Kapel
Вообще-то воспитанные люди не тфукают на незнакомых людей, не объяснив причины. Даже просто читатели.
|
И снова детский сад "Солнышко", имхо, уж извините))) Мне, как читателю, как и всем здесь, я надеюсь, глубоко параллельны незнакомые люди. Сюда приходят читать стихи, и тьфукают на плохие работы, а не на "людей".
Цитата:
Сообщение от Kapel
Человек пришел, написал стихи, пусть пока неумело, но от чистого сердца. На него плюнули, послали учить граматику. Он обиделся, в свою очередь тоже оплевал кого-то.
|
Цитата:
Сообщение от Kapel
В свое время, если бы мои наиглупейшие рифмы не поддержали и не дали писать новое и новое, у меня бы и интерес к личному творчеству не проснулся, я бы даже не стала узнавать, как надо писать стихи.
Поэтому я и говорю, что критика - вещь опасная. С ней надо осторожно обращаться
|
Вот, Нильс-ойка все время фразу приводит: поэта хоть дустом трави, а он все пишет и пишет) А если, благодаря вашему тьфу кто-то из махровых графоманов задумается, осознает свою бездарность и перестанет кропать рифмочки - чесслово, воздух чище станет)))
Цитата:
Сообщение от Kapel
И обязательно найдется, кто-то, кто тактично объяснит ошибки.
|
И покукует)))
Все, во избежание потоков флуда и очередного пережевывания очевидных вещей, желаю всем счастливо оставаться)
Последний раз редактировалось Surrealizm; 02.10.2012 в 02:35.
|
|
|
|
02.10.2012, 06:50
|
#37
|
еликий и жасный
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,992
|
Re: Критика и анализ текста
Цитата:
Сообщение от Kapel
Так незрелые подростки развлекаются.
|
а может я и есть незрелый подросток? и что теперь, пока не созрею - на ваши глаза не появляться?.. автору должно быть интересно даже мнение незрелого подростка, если это думающий, анализирующий автор.
Цитата:
Сообщение от Kapel
Вы сами сразу начали писать глубокие произведения без ошибок?
|
я? не начинал глубоких. пробовал неглубокие, но со столькими ошибками, что сам отложил это дело, до лучших времён и без чужих советов.
отложил сам - помогаю другим.))
|
|
|
|
02.10.2012, 09:36
|
#38
|
Безнадёжный случай
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 819
|
Re: Критика и анализ текста
Цитата:
Сообщение от Shaol
я? не начинал глубоких. пробовал неглубокие, но со столькими ошибками, что сам отложил это дело, до лучших времён и без чужих советов.
отложил сам - помогаю другим.))
|
Так, как же вы помогаете другим совершенствоваться, если сами ничего не делаете для этого?
|
|
|
|
02.10.2012, 16:25
|
#39
|
Пациент
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Украина, Донецк
Сообщений: 127
|
Re: Критика и анализ текста
Цитата:
Сообщение от Ерлыков Александр
Критиковать следует только стихи, в которых есть что-либо, что рецензент может похвалить" Если критик видит, что он не сможет похвалить автора, то не стоит и браться за критический разбор этого произведения!
|
Вот и хвалят друзья/знакомые/ничего не понимающие с целью сделать приятное автору (оправдываясь - от меня, мол, не убудет), а критики молчат. И считает себя автор гениальным поэтом, и фиг что ты ему докажешь, - его же хвалят!
Цитата:
Сообщение от Kapel
А вдруг, это просто вы не поняли ничего. Неужели не бывает сомнений?
|
Кто-то из нас двоих дурак. Либо я, либо автор... (с) не помню кто
Угу, бывает...
Цитата:
Сообщение от Kapel
послали учить граматику. Он обиделся,
|
Kapel,
Если человек не прислушивается к замечаниям - лучше писать он не станет. А если на резонное замечание заняться грамматикой обижается, то... что он вообще делает в литературе?
Такая ситуация очень напоминает то, как Незнайка стихи сочинял и картины рисовал.
Цитата:
Сообщение от Kapel
Или пробивались, через желающих выкинуть вас из общества "великих литераторов".
|
Никогда с такими не сталкивалась.
В критике надо видеть не врага, а человека могущего помочь. И сюсюкать и утешать он не должен, ему достаточно сказать что не так и почему.
Последний раз редактировалось Лола Ува; 02.10.2012 в 16:31.
|
|
|
|
02.10.2012, 16:51
|
#40
|
в поисках статуса
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 2,633
|
Re: Критика и анализ текста
Автор критику:
возьму я трактор выйду в поле я
он мне роднее чем ты более
я раздавил бы тебя трактором
но я боюсь тюремных факторов.
Вилли Токарев
Последний раз редактировалось Янис Илзе; 02.10.2012 в 17:00.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 09:33. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|