Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Отделение групповой терапии > Палата интенсивной флудотерапии

Палата интенсивной флудотерапии Человеку нужно два года, чтобы научиться говорить, и шестьдесят лет, чтобы научиться держать язык за зубами.


Ответ
 
Опции темы

нужны ли мы нам

Старый 16.07.2019, 17:08   #211
в поисках статуса
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251

Re: нужны ли мы нам


Катя, ты меня ещё сто раз прости. Но смысл о чём-то договариваться, если я не буду больше тут выставлять своё?
Я просто не хочу нести на НЕО свои стихи. НЕ ХО-ЧУ. Я говорила - повторюсь. Была загнана в угол. Там почувствовала, что с меня хватит. Просто наступил предел сил терпеть. У каждого свой лимит на эти вещи. Не могу. Возможно перегорит. Но пока не похоже.

Перехожу в отряд критиков. Работа непыльная и мухи не кусают. Сам кусай кого хош - лепота...
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 17:15   #212
Злой читатель
 
Аватар для Surrealizm
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670

Re: нужны ли мы нам


Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян Посмотреть сообщение
Катя, ты меня ещё сто раз прости. Но смысл о чём-то договариваться, если я не буду больше тут выставлять своё?
Дело твое. Могу вообще тебя не комментировать, если это так принципиально, но тогда ты не узнаешь, что мне понравилось, если вдруг понравится)))
Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян Посмотреть сообщение
Перехожу в отряд критиков. Работа непыльная и мухи не кусают. Сам кусай кого хош - лепота...

Ух, держитесь, авторы)
Surrealizm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2019, 17:40   #213
в поисках статуса
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251

Re: нужны ли мы нам


Цитата:
Сообщение от Surrealizm Посмотреть сообщение
Могу вообще тебя не комментировать, если это так принципиально, но тогда ты не узнаешь, что мне понравилось, если вдруг понравится)))
Да. Мне уже Ринга-Случайность грозилась... Напугали бабку тапкой. Нет стиша - нет критики.
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2019, 23:54   #214
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114

Re: Про девочку


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
я выскажу мысль ещё крамольней - критика, вообще ничего не должна. Задача критика - донести до автора свою реакцию на его произведение, а какие автор должен делать выводы, решать ему самому
Нет, Шаол, вы неправы. То, что вы описали - это читательский форум, просто обсуждение прочитанного в компании знакомых.
А критика, коли уж она так себя называет (пусть и весьма условно на литсайтах, но все равно), - она таки кое-что должна. Она должна не заменять корректора - тут вы правы - но давать автору более-менее правильное представление о его работе. Объективно-нейтральное. Для этого произведение должно быть, как минимум, понято. Иначе мы имеем дело не с критиком, а с читателем. А у них - разный функционал. Вот читатель может не понять прочитанного. Его задача - рассказать о своем восприятии, не указывая, не настаивая, не предлагая правки и не заявляя, что так не бывает. Об оценке самого автора и переходе на личности даже говорить не стоит...

Критик же - это, все-таки, тот, кто имеет для этого какие-то основания.)) Например, грамотность. Владение словом. Безусловное понимание прочитанного - любого художественного текста, иной раз очень далекого от его личной реальности.
Способность подавать автору здравые идеи, что умеет далеко не каждый читатель.
Ну, это необходимый минимум...
И именно это - критика.

Будет ли она сродни наставничеству или наоборот, санитарии, очищающей пространство, - решает критик. На многих сайтах критики принимают заявки от авторов на разбор их работ. К одним образуется очередь. К другим - чистое пустое пространство, которое санитар себе заботливо обеспечил...
Будет ли очередь к некоторым членам жюри, посетившим наш недавний конкурс?))

Громить автора, а тем более, всех авторов сайта, я думаю - слишком самонадеянно даже для критика, не то что для читателя. Прям отдел очистки...))))

Считать, что критика ничего никому не должна, но при этом имеет право на все, вплоть до погромов - это, знаете ли... кхм)))

Но вообще... Скажем так: когда автор готов, приходит критик. А уж какой окажется своим и востребованным - это по степени его готовности...

Последний раз редактировалось Ариадна Радосаф; 20.08.2019 в 00:00.
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 00:08   #215
в поисках статуса
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251

Re: Про девочку


К такому критику, как С. Беликов я не буду в степени готовности НИКОГДА. Но никто ж не спрашивает автора нужен ли ему погром в его доме. Такой критик идёт и топчет всё грязными сапогами. Называет себя санитаром леса. А ему ещё все спасибки несут, что только потоптал и изгадил, а не сломал, ранил, изнасиловал...

Последний раз редактировалось Оксана Картельян; 20.08.2019 в 00:11.
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 00:15   #216
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Про девочку


Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Она должна не заменять корректора - тут вы правы - но давать автору более-менее правильное представление о его работе. Объективно-нейтральное.
нейтральное это как? ... ежели хреново написано, то автору это сообщать не надо, а предложить взамен ворох пустопорожних бла-бла-бла? да ещё в щёчку чмокнуть?))


Цитата:
Сообщение от Ариадна Радосаф Посмотреть сообщение
Способность подавать автору здравые идеи,
а в идеале ваще за автора всё сочинить)) автор же будет благосклонно принимать подарки и почести...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян Посмотреть сообщение
Но никто ж не спрашивает автора нужен ли ему погром в его доме.
так и автор не спрашивает, нужны ли его опусы опчеству)) фигачит и фигачит публикации без разрешения))

Последний раз редактировалось Клетчатый; 20.08.2019 в 00:16. Причина: Добавлено сообщение
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 00:19   #217
в поисках статуса
 
Аватар для Оксана Картельян
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 12,251

Re: Про девочку


Клетчатый, можно я скажу? Гораздо честнее перед автором просто промолчать. Чем нести сюда кучу собственных комплексов и неудовлетворённостей.
Мне, к слову, не нравится это стихотворение. Я и молчу, хотя как диабетик со стажем, могла бы выссказаться.

Кстати, диабетики колют уколы не только в живот. Можно и в бедро, и в руку и в другие места. Обычно человек сам выбирает куда ему удобно.

Последний раз редактировалось Оксана Картельян; 20.08.2019 в 00:22.
Оксана Картельян вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 00:27   #218
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Про девочку


Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян Посмотреть сообщение
Такой критик идёт и топчет всё грязными сапогами
божежмой... а что топчет-то сапогами этими самыми? поди красоту невиданную, шедевры... сволочь, короче, конченная))

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Оксана Картельян Посмотреть сообщение
Я и молчу, хотя как диабетик со стажем, могла бы выссказаться.
и я молчу. не хочется мне по поводу каждой белиберды слова тратить. а кто-то хочет сказать и говорит. его право. в чём проблема?

Последний раз редактировалось Клетчатый; 20.08.2019 в 00:27. Причина: Добавлено сообщение
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 00:32   #219
deep diver
Модератор
 
Аватар для Ариадна Радосаф
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 4,114

Re: Про девочку


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
нейтральное это как? ... ежели хреново написано, то автору это сообщать не надо, а предложить взамен ворох пустопорожних бла-бла-бла? да ещё в щёчку чмокнуть?))
Почему??? Нейтрально - это не фальшиво. Это два разных слова. Нейтрально - это не окрашено эмоционально. Чтоб не было ни "что ни напишет, все бесподобно", ни "этот автор никак не желает признать, что является графоманом!"
Понимаете? Ни реверансов, ни агрессии.


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
а в идеале ваще за автора всё сочинить)) автор же будет благосклонно принимать подарки и почести
А вы попробуйте за меня весь рассказ сочинить, а я почести приму...))))
Ариадна Радосаф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2019, 00:33   #220
сВОЙ СРЕДИ СВОИХ
 
Аватар для А. Рублев
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: В движении
Сообщений: 2,483
Записей в дневнике: 23

Re: Про девочку


Клетчатый, Оксана Картельян, Ариадна Радосаф, Беликов Сергей, и все остальные участники обсуждения.
Критиковать нужно объективно и порою даже жестко. но с использованием нормальной литературной лексики, без сарказма, насмешек и издевки. Целью должно быть доведение до автора недостатков произведения, а не возвеличивание самого критика.
А. Рублев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:38. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet