Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

В слепом младенчестве крещёный

Старый 14.04.2017, 00:56   #1
На обследовании
 
Регистрация: 06.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 76

В слепом младенчестве крещёный


В слепом младенчестве крещёный
Храм криком страха огласив,
Познаешь термин оглашенный,
Когда ударит жизнь под дых.

Тогда наденешь крест нательный,
Свечу пред образом зажжёшь,
И станет с ближним речь елейна,
Но с губ лишь благом слетит ложь.

Отведаешь тогда кагора -
И микродозе будешь рад,
Из рук священника просфора -
Настроит жизнь твою на лад.

Отливом отойдут невзгоды,
Путь указуя в благодать,
Но не сорвёт душа оковы -
Вновь телу станешь угождать.

В довольстве, разомлев по-детски,
Подумаешь, что жизнь постиг
И вдруг в узоре занавески,
Узришь укором божий лик.

(с) Борис Красильников
Борис Красильников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 19:22   #2
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: В слепом младенчестве крещёный


Лучше не писать на столь "тонкие" темы вовсе, чем писать вот так. Не ИМХО.
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
Храм криком страха огласив,
Познаешь термин оглашенный,
Два однокоренных в окончаниях последующих строк - уже кривизна, да ещё с первого катрена.
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
Тогда наденешь крест нательный
Как я понял, ЛГ до сего момента крещен не был. Или я "не врубаюсь"? Как человек, при Таинстве крещения, сам на себя смеет надеть крест? Надевает - священнослужитель. Какой-то сумбур, чесслово...
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
И станет с ближним речь елейна,
Но с губ лишь благом слетит ложь.
Какой странный образ неофита, право... Да ещё со "слЕтит"...
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
Отведаешь тогда кагора -
И микродозе будешь рад,
Какого кагора? Из ближайшего магазина, лизнув из горлышка? У автора весьма отдалённое понятие как о Таинстве причастия Святых Даров, так и о "дозах"-"микродозах"...
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
Отливом отойдут невзгоды,
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
Но не сорвёт душа оковы -
Вновь телу станешь угождать.
И где тут "отлив невзгод", если чел остался на греховной стезе?
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
В довольстве, разомлев по-детски,
Подумаешь, что жизнь постиг
И вдруг в узоре занавески,
Узришь укором божий лик.
Вы можете узреть укором? У ЛГ укор - орган зрения? Вот новость для науки...
Извините, автор, но это - в топку и переплавить, без жалости. Не стремитесь к Светлому Празднику слепить нечто, если не хватает, как минимум, знаний о предмете. Без обид. Храни Вас Бог.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 20:30   #3
не ваше дело
 
Аватар для леонид беляев
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 4,383

Re: В слепом младенчестве крещёный


Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников
Тогда наденешь крест нательный
Как я понял, ЛГ до сего момента крещен не был. Или я "не врубаюсь"? Как человек, при Таинстве крещения, сам на себя смеет надеть крест? Надевает - священнослужитель. Какой-то сумбур, чесслово...
Цитата:
Тут дело такое: в советское время детей крещёных были сонмы (в процентном отношении не могу озвучить, но цифра стремилась к ста) и кресты нательные, при крещении выданные, хранились в заветных коробочках (чтобы такие же крещёные пионеры не отняли)...
И вот однажды наступал момент...

Это не "сумбур". Это суровая правда совковой жизни.

Добавлено через 3 минуты

С остальными замечаниями согласен.
Тема правильная и очень даже располагающая. Надо править.

Или забыть.

Последний раз редактировалось леонид беляев; 14.04.2017 в 20:30. Причина: Добавлено сообщение
леонид беляев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2017, 22:47   #4
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: В слепом младенчестве крещёный


Цитата:
Сообщение от леонид беляев Посмотреть сообщение
Это не "сумбур". Это суровая правда совковой жизни.
Лёня, не забывай - я сам "рождённый в СССР", и предмет мне известен. Просто моё "осовковление" не успело зайти так далеко, чтобы крест нательный в потайную шкатулку засовывать надо было - я попросту колебался, будучи верующим втайне, можно ли креститься тайком от родителей. Не дорос на тот момент. И долго ещё дорастал после.

Цитата:
Сообщение от леонид беляев Посмотреть сообщение
Тема правильная и очень даже располагающая. Надо править.

Или забыть.
Правильная, но крайне криво сделанная. Править тут нечего: оставить идею (которая крайне избита, кстати), и практически с нуля вылепливать новый "конечный продукт".
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 02:39   #5
На обследовании
 
Регистрация: 06.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 76

Re: В слепом младенчестве крещёный


Peccator, ну как на Вас можно обижаться - Вы в своём репертуаре:

Мнение о тексте: «чем писать так» - Ваше - значит ИМХО, а НЕ ИМХО.

Огласив и Оглашенный - да слова однокоренные, но разные по своему значению, да пусть и не разные, почему их нельзя использовать? Вы называете это КРИВИЗНОЙ, но любопытно, кто ЭТОТ человек или, что это за ПОСОБИЕ, которому Вы и многие другие так поклоняетесь и используете в качестве «оружия»?

Далее: Да, не врубаетесь, в отличие от тов. Л.Беляева, который всё правильно понял
и дал Вам необходимые пояснения.

И станет с ближним речь елейна,
Но с губ лишь благом слетит ложь. - Странный образ неофита, право – Странно, что
не сказали, что Вам показалось странным, да и какое это имеет значение, люди
разные и поведение их может быть разным. Пусть читатель воспринимает, как есть.

"слЕтит"...- согласен. Переставим в начало строки.

Отведаешь тогда кагора -
И микродозе будешь рад, - здесь МИКРОДОЗА – метафора, для тех, кто, как и ВЫ в поэзии буквально воспринимает каждый термин, можно слово поместить в КАВЫЧКИ.

Не понял по поводу «Кагора из магазина» и обвинения в отдалённом понятие о Таинстве Причастия - автора, который непосредственно, правда в более юном возрасте неоднократно переживал это событие и это было точно - сладкое вино и я даже имел наглость просить ещё дополнительно «одну ложечку». (Если Вы о вине)

Где тут "отлив невзгод", если чел остался на греховной стезе?

Поясняю последовательность событий: человек покаялся, причастился – невзгоды отошли, (Люди грешат и каются, опять грешат и опять каются и при этом получают облегчение от Высшей Силы)
Но не сорвёт душа оковы -
Вновь телу станешь угождать - обратите внимание на слово ВНОВЬ т.е. на определённый промежуток времени ЛГ сходил с ГРЕХОВНОЙ СТЕЗИ (это отражено в первых четверостишиях) Получается, что Вы видите, то что Вам хочется, а не то, что есть.

И вдруг в узоре занавески,
Узришь укором божий лик.
Вы можете узреть укором? У ЛГ укор - орган зрения? Вот новость для науки...

Вот в силу того, что УКОРОМ УЗРЕТЬ НЕЛЬЗЯ любой здравомыслящий человек
поймёт чем ЛГ узрил БОЖИЙ ЛИК и не будет к поэтическому тексту предъявлять
претензии уместные для текста прозаического.
Peccator, рад, что мой текст «оживил» Вас и Храни Вас Бог.
Борис Красильников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 10:08   #6
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: В слепом младенчестве крещёный


Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
кто ЭТОТ человек или, что это за ПОСОБИЕ, которому Вы и многие другие так поклоняетесь
а что, ужели непонятно? в оценке произведения все исходят из собственного вкуса, который вырабатывается в течении всей жизни, начиная со школы. моя учительница литературы, к примеру, говорила - не рекомендуется повторять в тексте... далее, для точности формулировки, приведу выдержку из вики

Тавтология (от др.-греч. ταὐτολόγος — «повторяющий одно и то же»):
Тавтология — в риторике: риторическая фигура, представляющая собой повторение одних и тех же, близких по смыслу или однокоренных слов. Тавтология может быть частью корректного по смыслу высказывания, но является нежелательной, кроме случаев, когда это намеренный стилистический приём, поскольку может затруднять восприятие высказывания или придавать ему ненужную экспрессию.

так что, пеккатор, на мой взгляд, верно отметил этот недостаток в вашем тексте.
кстати, "отливом отойдут" из этой же области.

"микродоза" стилистически не подходит.

"узришь укором божий лик" может вызывать сомнение. но выражение встречается довольно часто. правда, в половине случаев говорят - "с укором"... кому как...

стихо не понравилось. лепоты ему не хватает.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2017, 19:26   #7
На обследовании
 
Регистрация: 06.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 76

Re: В слепом младенчестве крещёный


Клетчатый, спасибо за комментарий, я отчасти внял ему:

Отведаешь тогда кагора -
И каплям с лжицы - будешь рад,
Из рук священника просфора -
Настроит жизнь твою на лад.

С Праздником!
Борис Красильников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2017, 12:41   #8
На обследовании
 
Регистрация: 06.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 76

Re: В слепом младенчестве крещёный


В слепом младенчестве крещёный
Храм, воплем страха огласив,
Познаешь термин – оглашенный,
Когда ударит жизнь под дых.

Тогда наденешь крест нательный,
Свечу пред образом зажжёшь.
И станет с ближним речь елейна,
Но с губ слетит лишь благом ложь.

Отведаешь тогда кагора -
И каплям с ложки – будешь рад,
Из рук священника просфора -
Настроит жизнь твою на лад.

Отливом отойдут невзгоды,
Путь указуя в благодать,
Но не сорвёт душа оковы -
Вновь телу станешь угождать.

В довольстве, разомлев по-детски,
Подумаешь, что жизнь постиг
И вдруг в узоре занавески,
Узришь укором божий лик.
Борис Красильников вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2017, 18:46   #9
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: В слепом младенчестве крещёный


Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
для тех, кто, как и ВЫ в поэзии буквально воспринимает каждый термин
"Что может быть воспринято неправильно, будет воспринято неправильно". (с)
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
Не понял по поводу «Кагора из магазина» и обвинения в отдалённом понятие о Таинстве Причастия - автора, который непосредственно, правда в более юном возрасте неоднократно переживал это событие и это было точно - сладкое вино и я даже имел наглость просить ещё дополнительно «одну ложечку». (Если Вы о вине)
Момент юного возраста проскальзывает в тексте?
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
Получается, что Вы видите, то что Вам хочется, а не то, что есть.
Я вижу то, что есть, а не то, что мне хочется. Выражайтесь яснее, и не придётся ничего и никому объяснять. "Чаще поворачивайте стиль", выражаясь словами древних римлян.
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
Вот в силу того, что УКОРОМ УЗРЕТЬ НЕЛЬЗЯ любой здравомыслящий человек
поймёт чем ЛГ узрил БОЖИЙ ЛИК и не будет к поэтическому тексту предъявлять
претензии уместные для текста прозаического.
No comments...
Цитата:
Сообщение от Борис Красильников Посмотреть сообщение
Познаешь термин – оглашенный,
Кавычки, герр Борис Красильников, кавычки...

Добавлено через 1 минуту

С "препинаками" всё равно нелады...

Последний раз редактировалось Peccator; 18.04.2017 в 18:46. Причина: Добавлено сообщение
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:26. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet