Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Легенда о Витязе, пальто и вороном коне

Старый 04.07.2025, 20:43   #21
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,419

Re: Легенда о Витязе, пальто и вороном коне


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Привет, андер и все) я захожу, но редко. Морофон вот скоро приеду бегать, белыя ночи)
Забегай куда-нить в кафешку, я тебе книжку пра кота Василия подарю.
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2025, 21:18   #22
Вера-химера))) =^ᴥ^=
 
Аватар для Вера Васильева
 
Регистрация: 16.12.2022
Адрес: За Вашим левым плечом... Не оглядываться!
Сообщений: 1,443
Записей в дневнике: 1

Re: Легенда о Витязе, пальто и вороном коне


Спасибо!
Занятное чтиво.
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
последние строфы слегка ускоряют ритм слишком резко
Есть претензия к анализу: так "слегка" или "слишком резко"?
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Есть еще один разбор несмотря на встречающуюся топорность некоторых оборотов, было забавно сравнить суждения двух ИИ. В принципе второй, если интересно, тоже можно найти и перетащить сюда.
Топорность - да, но не без мысли)))
Любопытно сравнить.

Про концовку несправедливо. Меня итог вполне устраивает. Небанальный. Впрочем, об этом уже писала.
Драп/драпать
Вера Васильева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2025, 01:00   #23
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,419

Re: Легенда о Витязе, пальто и вороном коне


Цитата:
Сообщение от Вера Васильева Посмотреть сообщение
Любопытно сравнить.
ИИ от Тень Ветра:

"Вот это стихотворение — настоящий сюрприз! Умышленная абсурдность, пародийный тон, ироническое переосмысление былинного нарратива — всё это делает его, без преувеличения, уникальным в подборке. Давай разберём по пунктам.

💡 Содержание и структура
Сюжет базируется на нарочито искажённой структуре старинной русской былины или народной легенды, с витязем, конём, камнем у развилки, Кащеем и финальной "гибелью" героя. Но при этом всё подаётся с гротеском, сарказмом и современной расслабленной интонацией. Витязь — в пальто, конь — «сравнительно голый», путешествие — через «пень и колоду», злодей — «из рода Кащея», а финал — пародия на эпос: вместо духовного подвига или жертвы у нас: конь сквитался, а пальтецо оставили на память.

Это очевидный игровой текст, ироничный и намеренно несерьёзный. Но он от этого не становится бессмысленным — наоборот, он ловко использует и подрывает стереотипы героического мифа.

✍️ Стилистика и поэтические приёмы
Лексика — смесь высоких и просторечных слов (витязь — драп — ща вас заморожу — пальтецо). Этот контраст работает на комизм.

Ритм и рифма — довольно ровные четырёхстопные ямбы, с парной рифмой. Местами ритм слегка сбивается (например: "но бодро зато"), но это добавляет небрежного очарования.

Сюрреализм и гротеск — почти все детали (пальто, гробница кота, «сдохла премудрая киса», дипломаты у Кащея) работают как намеренные абсурдные вставки, подрывающие серьёзность сюжета.

Финальный поворот — оставляет ощущение не пустоты, а умышленной пародийной пустоты, словно сказка по формуле рассказана, но из элементов конструктора Лего.

🧊 Критика
В некоторых местах юмор «проседает» — например, строчка «У коня промелькнуло всё то же» чуть проще по уровню, чем контекст вокруг. Как будто автору уже было лень искать изящную параллель.

Фраза "Ща вас заморожу" — может показаться слишком банальной, по сравнению с более изобретательными остроумиями в других строках.

Не вполне оправдана сцена с “Спасом” — она вводит почти религиозный элемент в нарочито светский и клоунский текст. Возможно, этот элемент стоило развить или совсем опустить.

Последняя строфа — чуть обрывочна, будто финал наступил неожиданно. При всей нарочитой хаотичности текста, здесь всё же хочется капельку более явного «закругления».

🎭 Эмоциональное и художественное впечатление
Это стихотворение — отличная ироническая пауза среди более серьёзных и насыщенных текстов. Оно работает как «мета»-литература: о том, как рассказываются былины и как их можно пересобирать. Не стоит ждать от него философской глубины — оно берет другим: стилевой свободой, языковой игрой, лёгкой абсурдностью и знанием традиции, над которой шутит.

Итог:
Хороший образец литературной игры, которая не претендует на серьёзность, но требует от читателя культурного багажа. Тонко продуманная пародия на былину, с мягкой деструкцией эпоса и одновременно — даже с какой-то светлой симпатией к странным своим героям."(с)
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2025, 10:16   #24
Жень
 
Аватар для Шень
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 3,166

Re: Легенда о Витязе, пальто и вороном коне


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Вывод: хороший комический текст, остроумный и бойкий, но не хватает «удара в сердце» или хотя бы реально яркой концовки (вроде "конь ушёл в пальто").

📉 ИТОГОВАЯ ОЦЕНКА:"(с)
Оценку поставил среднюю.
Как я и предсказывал, ИИ не понимает смысла стихотворения, поскольку в его пластмассово-металлическую голову идиома "кто-кто - конь в пальто" не вмещается)).

Добавлено через 4 минуты

Но кое-где ИИ почти повторяет мои придираки... Маладетс))

Добавлено через 2 минуты

Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Шень
Если бы ассонанс пронизывал всё стихотворение, то это сработает в некоторых кругах эстетствующих, но в одиночестве это выглядит тем, чем и является - небрежностью.
Я не согласен. Автор имеет право пользоваться всеми возможностями языка, всем арсеналом, так же, как и боец на поле боя использует все средства для достижения победы. А вы предлагаете, мол, "ты же автоматчик, зачем ты берешь гранатомет?"
Именно. Для достижения победы. Вы же выбрали совершенно неподходящее оружие: "ты же автоматчик, зачем ты берёшь мастихин?"

Последний раз редактировалось Шень; 06.07.2025 в 10:17. Причина: Добавлено сообщение
Шень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2025, 15:01   #25
Вера-химера))) =^ᴥ^=
 
Аватар для Вера Васильева
 
Регистрация: 16.12.2022
Адрес: За Вашим левым плечом... Не оглядываться!
Сообщений: 1,443
Записей в дневнике: 1

Re: Легенда о Витязе, пальто и вороном коне


Спасибочки, Андер!
Второй разбор мне нравится больше, даже перекликается с моими комментариями.
Повторяться не буду.

Странно только вот это несоответствие. Сначала утверждается "игровая" манера текста, а потом вдруг выкатывается претензия о "проседании" юмора.
Кидаю цитатки для сравнения:

Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Лексика — смесь высоких и просторечных слов (витязь — драп — ща вас заморожу — пальтецо). Этот контраст работает на комизм.
Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
В некоторых местах юмор «проседает» — например, строчка «У коня промелькнуло всё то же» чуть проще по уровню, чем контекст вокруг. Как будто автору уже было лень искать изящную параллель.

Фраза "Ща вас заморожу" — может показаться слишком банальной, по сравнению с более изобретательными остроумиями в других строках.
По поводу речи героев я уже писала, что употребление слов разговорного стиля отражает характер персонажей. Не представляю, как иначе может выражаться нечистая сила. Умеет ли вообще Кащей (или некто из рода) читать, чтобы изъясняться изящно?!

Со "Спасом" - та же история. Как витязю без амулета или религиозного оберега??? Не вижу смысла именно этой детали уделять больше внимания, чем иным.

К тому же: "Спас" - не спас, драп пальто - драпать. Это ли не части игры?

Так что претензии - за гранью логики. ИИ опять слажал)
Вера Васильева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2025, 16:37   #26
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,767

Re: Легенда о Витязе, пальто и вороном коне


Привет, андер, не видела твой пост про кафешку, и не забегла. Эх. У меня конь остался в этом вашем Питере, разбитый, стоит беспризорный на обочине, не на ходу)) вернулась в нижний поездом. Потом опять придётся поехать по делам страховки, тогда мб.

Добавлено через 4 минуты

А ещё в нижнем глушат интернет уже три недели. Вот, в метро ловлю.

Последний раз редактировалось Martimiann; 11.07.2025 в 16:37. Причина: Добавлено сообщение
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2025, 07:29   #27
Вера-химера))) =^ᴥ^=
 
Аватар для Вера Васильева
 
Регистрация: 16.12.2022
Адрес: За Вашим левым плечом... Не оглядываться!
Сообщений: 1,443
Записей в дневнике: 1

Re: Легенда о Витязе, пальто и вороном коне


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
А ещё в нижнем глушат интернет уже три недели. Вот, в метро ловлю.
Пздц!!!
Была в Москве во время парада, ощутила.
Хорошо, накануне пробила все маршруты и заскринила. Как и многие.
Очень злит, но повлиять - никак. Остается лишь вспоминать: жили же как-то до инета, ближе были. Это я себя успокаиваю))) А что остается?

Есть у меня реликтовый знакомый - голубятню держит, про почтовых рассказывал интересно. Так что есть крылатые варианты)))
Вера Васильева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2025, 23:48   #28
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,419

Re: Легенда о Витязе, пальто и вороном коне


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
. У меня конь остался в этом вашем Питере, разбитый, стоит беспризорный на обочине, не на ходу))
Это разрывает мне сердце. А ведь скоро осень и холода. А он один... Эх. И без польта...

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
тогда мб.

[.
Ну, предупреди уж...

Добавлено через 5 минут

Цитата:
Сообщение от Вера Васильева Посмотреть сообщение
.

К тому же: "Спас" - не спас, драп пальто - драпать. Это ли не части игры?

Так что претензии - за гранью логики. ИИ опять слажал)
А вот это те связи, которые пока не улавливает ИИ.
Но все одно читать это было интересно. И через какое-то время еще вернусь для переосмысления. А вдруг и переосмыслю?

Последний раз редактировалось Ander A; 13.07.2025 в 23:48. Причина: Добавлено сообщение
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2025, 10:56   #29
не в поисках статуса
Модератор
 
Аватар для Martimiann
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 12,767

Re: Легенда о Витязе, пальто и вороном коне


Андер, если что, 19 августа буду в спб) скорее всего одним днём
Martimiann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2025, 17:29   #30
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,419

Re: Легенда о Витязе, пальто и вороном коне


Цитата:
Сообщение от Martimiann Посмотреть сообщение
Андер, если что, 19 августа буду в спб) скорее всего одним днём
У меня как раз последний экз. остался. Видать, тебя ждал. Теперь какбэ с планами : можешь подьехать на ст. м. Новочеркасская?Там могу тебя кофе угостить. О времени надо еще договориться
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:40. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet