Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Выцарапано в пустоте

Старый 27.08.2013, 14:04   #11
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Выцарапано в пустоте


Стихо, действительно, обалденное.
И очень сильно мешает вот это

Цитата:
Сообщение от Osennik Посмотреть сообщение
Я стал вдруг словно сам не свой
вдруг и словно - наполнители. если их убрать смысл не изменится.
и еще "свет слаб" читается плохо - скопление согласных тсл.
а в остальном.
деление на 4 - по-моему, хорошо обыграно классиками. достаточно вспомнить Пастернака и Цветаеву.
странно, что вопросы возникают в понимании. (ИМХО)
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2013, 17:25   #12
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: Выцарапано в пустоте


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
деление на 4 - по-моему, хорошо обыграно классиками. достаточно вспомнить Пастернака и Цветаеву.
странно, что вопросы возникают в понимании. (ИМХО)
Ага, стоит только сказать "четыре" и в мозгу сразу воскресают Цветаева и Пастернак
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2013, 22:04   #13
На обследовании
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Иваново-Вознесенск
Сообщений: 62

Re: Выцарапано в пустоте


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
А какой смысл закладывается в это деление на четыре части?
Тривиальный. Как написано, так и следует понимать. Смысл на поверхности. Тень в виде креста, падая на человека, визуально делит его на 4 части. Внешнее описание без двойного дна.
Osennik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 12:02   #14
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: Выцарапано в пустоте


Цитата:
Сообщение от Osennik Посмотреть сообщение
Тривиальный. Как написано, так и следует понимать. Смысл на поверхности. Тень в виде креста, падая на человека, визуально делит его на 4 части. Внешнее описание без двойного дна.
Какой смысл описывать ничего не значащие детали? В стихе , на мой взгляд, все должно работать на сюжет, на образ, на идею.
Кста, на ваш, авторский, взгляд, о каких текстах Пастернака и Цветаевой говорила Чайка?
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 12:28   #15
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Выцарапано в пустоте


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
В стихе , на мой взгляд, все должно работать на сюжет, на образ, на идею.
Кажная пуква)
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 16:12   #16
На обследовании
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Иваново-Вознесенск
Сообщений: 62

Re: Выцарапано в пустоте


Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Какой смысл описывать ничего не значащие детали? В стихе , на мой взгляд, все должно работать на сюжет, на образ, на идею.
Отвечу алигорически))) Чтобы вкус был терпимее и продукт лучше усваивался, концентрат следует до определенной степени разбавить.

Нельзя валить только гениальными решениями и изысканными образами, они сами себя погасят. Рисунок только тогда рисунок, когда у него есть фон.

Цитата:
Сообщение от Ander A Посмотреть сообщение
Кста, на ваш, авторский, взгляд, о каких текстах Пастернака и Цветаевой говорила Чайка?
Понятия не имею. Я неважный знаток классики.)

Последний раз редактировалось Osennik; 28.08.2013 в 16:34.
Osennik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 17:10   #17
Старший эпидемиолог
Администратор
 
Аватар для chajka
 
Регистрация: 24.03.2007
Адрес: Israel
Сообщений: 13,092
Записей в дневнике: 8

Re: Выцарапано в пустоте


Цитата:

Вечерние поля в росе,
Над ними -- вороны...
-- Благословляю Вас на все
Четыре стороны!
Цитата:
Высоко мое оконце!
Не достанешь перстеньком!
На стене чердачной солнце
От окна легло крестом.

Тонкий крест оконной рамы.
Мир. - На вечны времена.
И мерещится мне: в самом
Небе я погребена!
М.Цветаева
Цитата:
Мело, мело по всей земле
Во все пределы.
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Как летом роем мошкара
Летит на пламя,
Слетались хлопья со двора
К оконной раме.
...
На свечку дуло из угла,
И жар соблазна
Вздымал, как ангел, два крыла
Крестообразно.
Б.Пастернак
Цитата:
В камзоле, башмаках, в чулках, в тенях,
за зеркалом, в кровати, в спинке стула,
опять в тазу, в распятьях, в простынях,
в метле у входа, в туфлях. Все уснуло.
Уснуло все. Окно. И снег в окне.
Соседней крыши белый скат. Как скатерть
ее конек. И весь квартал во сне,
разрезанный оконной рамой насмерть.
И.Бродский

Вот именно это я и имела ввиду. С одной стороны просто визуально рама отбрасывает крестообразную тень на стоящего.
А если копнуть глубже, то можно понять и так - ЛГ разрезанный на 4 части, мечется в поисках себя и ищет свою дорогу во всех 4 сторонах.
Вот это скрытое понимание мне и понравилось.
Даже если автор такого и не планировал.
chajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 18:47   #18
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: Выцарапано в пустоте


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
Вот именно это я и имела ввиду. С одной стороны просто визуально рама отбрасывает крестообразную тень на стоящего.
А если копнуть глубже, то можно понять и так - ЛГ разрезанный на 4 части, мечется в поисках себя и ищет свою дорогу во всех 4 сторонах.
Ага, если бы в стихе шел разговор о поиске себя и своего пути, то с некоторой натяжкой так понять можно было бы. Но тема стиха - отсутствие вдохновения у ЛГ. Он смотрит в окно. Оба! там луна и рама, рама и луна. Необычность увиденного так взволновали ЛГ, что разделили его на 4 части. При этом остается загадкой, какая из частей с нами беседует и является автором монолога.
Чайка, вам надо фантастические романы писать Не пробовали?
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 19:23   #19
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Выцарапано в пустоте


Цитата:
Сообщение от chajka Посмотреть сообщение
разрезанный на 4 части,
т.е. четвертованый: Луна - палач, рама - орудие... Мне понравилось, когда Луна касанием наружным крамсает душу
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2013, 20:11   #20
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: Выцарапано в пустоте


Цитата:
Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
т.е. четвертованый: Луна - палач, рама - орудие... Мне понравилось, когда Луна касанием наружным крамсает душу
Не, всё жестче

....
Мне нравится, когда луна
Касанием наружным
Кромсает душу (черт её дери!),
И у окна
Себе готовит ужин
Из найденного серебра внутри...

Последний раз редактировалось Ander A; 28.08.2013 в 20:17.
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:48. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet