Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

Сонет Цурэна (попытка №2)

Старый 17.06.2013, 20:30   #21
Безнадёжный случай
 
Аватар для Мира Кузнецова
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 787
Записей в дневнике: 9

Re: Сонет Цурэна (попытка №2)


Surrealizm,
Цитата:
так слов твоих узор на стылую - мою.
- это инверсия. Развернуть? Так узор твоих слов - (падает) на стылую мою. Если брать в контексте с первой строкой " Как лист упавший падает на душу, так узор твоих слов падает на стылую мою".
Мира Кузнецова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 20:34   #22
в поисках статуса
 
Регистрация: 27.10.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,219

Re: Сонет Цурэна (попытка №2)


Surrealizm, Вы упустили один момент. Автор говорил О ДРУГОМ сонете, №1. Не этом. Этот она пытается гранить,но пока кроме сложной инверсии во второй строке -ничего не подсказали... Инверсия да, имеет место быть. Но строка при этом понятна. Кстати, ребят, дайте ссылку где сказано,что инверсий не должно быть в стихах. А то меня тож носом тычут, я к классикам иду, а у них инверсий тьма... Это новое веяние в поэзии про запрет инверсий, или с чем связано? Только ссылку пожалуйста, на литературного критика, а не блог и мысли сетевого автора. А то не могу разобраться с ними... Заранее спасибо.
Наталья Бугаре вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 20:38   #23
Злой читатель
 
Аватар для Surrealizm
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670

Re: Сонет Цурэна (попытка №2)


Кто эта "стылая моя"?
Как лист увядший падает на душу?

Цитата:
Как лист увядший падает на душу
Последний шёпот гибнущей волны...
Вот пример. Шепот падает на душу, как лист. Шепот волны падает на душу как? Мягко, как лист увядший.

Цитата:
Как лист увядший падает на душу,
так слов твоих узор на стылую - мою.
Узор падает на мою душу, как лист на душу.

Ничего не настораживает?

Как лист увядший падает на душу? Как по-вашему это должно выглядеть визуально, чтобы читатель представил образ?
Surrealizm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 20:39   #24
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Сонет Цурэна (попытка №2)


Цитата:
Сообщение от Мира Кузнецова Посмотреть сообщение
Как лист увядший падает на душу?
Душа ведь телом приодета, вроде,
иль баловство осеннее в природе,
иль бестелесно души бродят? Струшу
Мира, пример не в твою пользу.
Неонилла издевается над оригиналом: в первой строке - знак вопроса.
Как этот гребаный лист сможет добраться до души, если она "телом приодета".
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 20:50   #25
Безнадёжный случай
 
Аватар для Мира Кузнецова
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 787
Записей в дневнике: 9

Re: Сонет Цурэна (попытка №2)


Pilot, ты даже не представляешь, как я тебе рада. Я именно для этого и выложила этот стих, именно как пример того, как только эту строчку не трактуют. А Вересова написала "Не все быть Цурэнами" именно потому, что очередная волна сонетов ее достала. Игорь, ты-то мне скажи по делу что-нибудь, а?
Surrealizm, суть вашей претензии сводится к тому, что "лист увядший" сам по себе не может упасть на душу? Или вы просто не приемлите поэтической метафоры Стругацких? Вы считаете, что созерцание падающего листа не может упасть на душу? Я, например, знаю целую нацию, которая именно созерцанием падающих листьев или лепестков сакуры, очищает душу. И сколько поэтических строк рождает это созерцание
ЛИСТ УВЯДШИЙ, ПАДАЮЩИЙ НА ДУШУ - это поэтическая метафора, Сюр.
Мира Кузнецова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 20:55   #26
Злой читатель
 
Аватар для Surrealizm
 
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Живу в Сибири
Сообщений: 3,670

Re: Сонет Цурэна (попытка №2)


Цитата:
Сообщение от Мира Кузнецова Посмотреть сообщение
ЛИСТ УВЯДШИЙ, ПАДАЮЩИЙ НА ДУШУ - это поэтическая метафора, Сюр
В вашем случае это безграмотность, Куз)
Посчитаем слоги, поговорим о тезах, антитезах, синтезах?
Мне уже скучно, читайте Шекспира, что ли)
Surrealizm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 21:18   #27
Безнадёжный случай
 
Аватар для Мира Кузнецова
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 787
Записей в дневнике: 9

Re: Сонет Цурэна (попытка №2)


Surrealizm, в подлиннике не могу, придется читать Саммуила Яковлевича
Мира Кузнецова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 21:26   #28
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Сонет Цурэна (попытка №2)


Цитата:
Сообщение от Мира Кузнецова Посмотреть сообщение
созерцание падающего листа не может упасть на душу?
может, нА душу.

Добавлено через 1 минуту

или, на дУшу населения.

Последний раз редактировалось Shaol; 17.06.2013 в 21:26. Причина: Добавлено сообщение
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 21:48   #29
Ваш тайный друг
 
Аватар для Pilot
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 5,069
Записей в дневнике: 10

Re: Сонет Цурэна (попытка №2)


Цитата:
Сообщение от Мира Кузнецова Посмотреть сообщение
скажи по делу что-нибудь,
Как лист увядший для меня сонет...
Любой, без исключений.)
Pilot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 22:14   #30
Безнадёжный случай
 
Аватар для Мира Кузнецова
 
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 787
Записей в дневнике: 9

Re: Сонет Цурэна (попытка №2)


Shaol, знаете, а я с вами согласна. Именно так и есть.

Добавлено через 4 минуты

Pilot, и для меня тоже... и вместе с ним: и триолет, и ронсаровы строфы, и нонет, и октава и прочее, прочее , прочее...

Последний раз редактировалось Мира Кузнецова; 17.06.2013 в 22:14. Причина: Добавлено сообщение
Мира Кузнецова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet