Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Амбулатория



Ответ
 
Опции темы

В пять минут...

Старый 21.01.2015, 21:10   #1
в поисках статуса
 
Аватар для пьюма
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 1,113

В пять минут...


Сегодня мы хоронили друга,
Выл громко холод - не для него.
Сказал могильщик:" Прощайтесь..."
Стукнув,
Комок промёрзлый задел тот вой.

Его осколки легли на почву,
Всё было сделано в пять минут:
Вся жизнь в горсти уместилась точно,
Вся жизнь...И вечности терпкий брют.


(c) пьюма
пьюма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 21:11   #2
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: В пять минут...


Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
И вечности терпкий брют.
Единственная фраза, которая понравилась. Вы умудряетесь делать много косяков в ответственных темах,
пьюма, это непростительно. Из уважения к покойному я не буду Вам указывать на допущенные здесь.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 21:32   #3
в поисках статуса
 
Аватар для пьюма
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 1,113

Re: В пять минут...


Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Единственная фраза, которая понравилась. Вы умудряетесь делать много косяков в ответственных темах,
пьюма, это непростительно. Из уважения к покойному я не буду Вам указывать на допущенные здесь.
Что толку, Пеккатор, если вы не указываете на конкретные косяки (из уважения к теме) - их и исправить будет невозможно. На другом сайте сказали с точностью до наоборот, то есть: "как всё нравилось до этого самого "терпкого брюта".
Так мне никогда и не понять будет, где истина зарыта.
пьюма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 21:59   #4
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: В пять минут...


Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
Вылгромко холод - не для него.
Фонетическое слияние.
Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
Комок промёрзлый задел тотвой.
Фонетическое слияние - раз. Второе: то ли комок задел вой, то ли наоборот - не понять.
Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
Его осколки легли на почву
Осколки комка или воя? Вой, разбитый на осколки - была бы неплохая штука.
Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
Всё было сделано в пять минут:
Двоеточие - для чего? Что требовалось перечислить после него? Если следом идёт:
Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
Вся жизнь в горсти уместилась точно,
то надо было ставить точку, если я понимаю, что в горсти - земля, бросаемая на гроб усопшего скорбящими родными и близкими.
Мало ли что Вам сказали на другом сайте? Здесь я скажу то, что сказал; на другом скажут противоположное... Моё мнение скорее субъективное, нежели объективное. Я тут не один - на сайте хватает народу. Ждите - может быть, воздастся за терпение.
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2015, 23:57   #5
в поисках статуса
 
Аватар для пьюма
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 1,113

Re: В пять минут...


Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Фонетическое слияние.
Фонетическое слияние - раз. Второе: то ли комок задел вой, то ли наоборот - не понять.
Осколки комка или воя? Вой, разбитый на осколки - была бы неплохая штука.
Двоеточие - для чего? Что требовалось перечислить после него? Если следом идёт:
то надо было ставить точку, если я понимаю, что в горсти - земля, бросаемая на гроб усопшего скорбящими родными и близкими.
Мало ли что Вам сказали на другом сайте? Здесь я скажу то, что сказал; на другом скажут противоположное... Моё мнение скорее субъективное, нежели объективное. Я тут не один - на сайте хватает народу. Ждите - может быть, воздастся за терпение.
Сегодня мы хоронили друга,
Выл в небо холод - не для него.
Сказал могильщик:" Прощайтесь..."
Стукнув,
Комок промёрзлый сбил этот вой.

Его осколки легли на почву.
Всё было сделано в пять минут:
Вся жизнь в горсти уместилась точно,
Вся жизнь...И вечности терпкий брют.

А если так? Слияний не будет?
Здесь горсть - это именно человек, то , что от него осталось в урне. И поэтому урну хоронят ошеломляюще быстро - раз и всё.

Последний раз редактировалось пьюма; 24.01.2015 в 00:07.
пьюма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2015, 01:02   #6
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: В пять минут...


Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
Здесь горсть - это именно человек, то , что от него осталось в урне. И поэтому урну хоронят ошеломляюще быстро - раз и всё.
Простите, не догадался. а как хоронят урну, я хорошо знаю. Слишком даже...
По сабжу. стало лучше, безусловно.
Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
Сказал могильщик:" Прощайтесь..."
Стукнув,
Между "прощайтесь" и "стукнув" у меня с трудом помещается необходимая пауза - хоть убейте. Если её затягивать, получается, будто промёрзлый комок сбивает вой могильщика "Прощайтесь..." - простите, но так звучит на слух, - я ведь специально читаю Вашу вещь вслух, потому что... Ладно.

Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
Комок промёрзлый сбил этот вой.

Его осколки легли на почву.
Всё равно выплывает вопрос: осколки комка или осколки воя? Ну так получается... Блин. Пауза. Дайте перекурить...

Добавлено через 34 минуты

Вот мой вариант, далёкий от идеала, разумеется:

Сегодня мы хоронили друга.
Выл в небо холод озябшим псом.
Сказал могильщик: "Прощайтесь..."
Грубо
Упал в могилу промёрзлый ком.
Ложились ровно осколки почвы:
Всего работы - на пять минут.
Вся жизнь в горсти поместилась точно.
Вся. Жизнь... И вечности терпкий брют.

Извините, больше для Вас сделать не смогу: "могильная" тема и в жизни утомила, а сегодня на сайте просто урожай на неё, что ли...

Последний раз редактировалось Peccator; 24.01.2015 в 01:02. Причина: Добавлено сообщение
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2015, 02:09   #7
в поисках статуса
 
Аватар для пьюма
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 1,113

Re: В пять минут...


Цитата:
Сообщение от Peccator Посмотреть сообщение
Простите, не догадался. а как хоронят урну, я хорошо знаю. Слишком даже...
По сабжу. стало лучше, безусловно.
Между "прощайтесь" и "стукнув" у меня с трудом помещается необходимая пауза - хоть убейте. Если её затягивать, получается, будто промёрзлый комок сбивает вой могильщика "Прощайтесь..." - простите, но так звучит на слух, - я ведь специально читаю Вашу вещь вслух, потому что... Ладно.

Всё равно выплывает вопрос: осколки комка или осколки воя? Ну так получается... Блин. Пауза. Дайте перекурить...

Добавлено через 34 минуты

Вот мой вариант, далёкий от идеала, разумеется:

Сегодня мы хоронили друга.
Выл в небо холод озябшим псом.
Сказал могильщик: "Прощайтесь..."
Грубо
Упал в могилу промёрзлый ком.
Ложились ровно осколки почвы:
Всего работы - на пять минут.
Вся жизнь в горсти поместилась точно.
Вся. Жизнь... И вечности терпкий брют.

Извините, больше для Вас сделать не смогу: "могильная" тема и в жизни утомила, а сегодня на сайте просто урожай на неё, что ли...
Спасибо за подсказки, Пеккатор. Тема очень непростая - как словами выразишь эту извечную, непоправимую, всеобщую трагедию...

Пусть будет такой вариант.

Сегодня мы хоронили друга,
Выл в небо холод - не для него.
Сказал могильщик:" Прощайтесь...".
Грубо
Комок промёрзлый упал на вой.

Осколки, стихнув, легли на почву.
Всё было сделано в пять минут:
Вся жизнь в горсти уместилась точно,
Вся жизнь...И вечности терпкий брют.
пьюма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2015, 07:10   #8
сохраняю статус-кво
 
Аватар для Елена Загорученко
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Канада
Сообщений: 3,238

Re: В пять минут...


При всей печальности темы это:
Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
Комок промёрзлый упал на вой.
тема для пародистов.
Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
Осколки, стихнув, легли на почву.
и это тоже.
Елена Загорученко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2015, 15:36   #9
в поисках статуса
 
Аватар для пьюма
 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 1,113

Re: В пять минут...


Цитата:
Сообщение от Елена Загорученко Посмотреть сообщение
При всей печальности темы это:

тема для пародистов.

и это тоже.
Когда начинаешь переделывать,так и получается чаще всего. Написано было под впечатлением, а теперь уже искусственное пошло.(

Сегодня мы хоронили друга,
Выл в небо холод - не для него.
Сказал могильщик:" Прощайтесь...".
Грубо
Комок промёрзлый разбил тот вой.

Осколки тихо легли на почву.
Всё было сделано в пять минут:
Вся жизнь в горсти уместилась точно,
Вся жизнь...И вечности терпкий брют.


Пусть уж лучше слияние остаётся, чем пародистов прикармливать.

Последний раз редактировалось пьюма; 24.01.2015 в 15:38.
пьюма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2015, 18:15   #10
в поисках статуса
 
Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 1,566

Re: В пять минут...


Цитата:
Сообщение от пьюма Посмотреть сообщение
Когда начинаешь переделывать,так и получается чаще всего. Написано было под впечатлением, а теперь уже искусственное пошло.(

Не мог не ввязаться в эту полемику о похоронах. Тем более, что речь идет о похоронах друга. Так вот: все строчки в этом стихотворении крайне корявы и не удачны. Разве что за исключением первой, в которой, так сказать, присутствует констатация факта «Сегодня мы хоронили друга».
Но и здесь возникает закономерный вопрос: КТО МЫ? ЧЬЕГО ДРУГА? И ПОЧЕМУ ЭТОТ ДРУГ ТАК СКОРОПОСТИЖНО УШЁЛ ОТ НАС? Вопросы, вопросы…
Далее. Мысленно представил себе городское кладбище где-то в декабре, январе, феврале. Возможно в начале марта. Представил. Но вообразить жуткий холод, воющий на могиле ,увы, не смог. Ладно бы ветер, позёмка, метель… Зимой на кладбище, как правило, стоит мёртвая (уж простите за сравнение) тишина, прерываемая рыданиями, плачем и всхлипами. И если кто и воет, то скорее это безутешная вдова или убитая горем мать, но никак не холод.
Далее. Промёрзлые комья земли, падающие в могилу, сначала обязательно стучат о крышку гроба и стучат обычно глухо, но никак не звонко. По мере заполнения могилы звук бросаемой земли становится всё приглушённее, превращаясь в своеобразную ритмику монотонно шелестящих ударов. Чем-то напоминающих работу кузнечного молота сквозь защитные наушники. Кстати, пятью минутами здесь не обойтись. Чтобы засыпать полноразмерную могилу (85x2000x2000) с обязательным, аккуратным холмиком даже в суровые морозы понадобится как минимум пятнадцать-двадцать минут. Сам закапывал и не раз.
А насчёт осколков, почвы, горсти, вечности и терпкого брюта… Это, прошу прощения, полная чушь и отсебятина. И вообще, все три варианта, представленные АВТОРОМ, тем более на такую щекотливую тему, как похороны близких, я бы с лёгкость отправил в корзину. Потому как на месте этого друга (чур, чур, чур!) мне было бы по человечески обидно на такую безграмотную стихотворную мазню.
Беликов Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet