Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Баллада о седьмой жиле

Старый 13.05.2014, 06:41   #1
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Баллада о седьмой жиле


................................................. Деду Илье


Хоть в какие бы флаги мы не рядились –
Перед прошлым мы все равны:
Семижильными наши отцы родились
На просторах большой страны.

Нам судить их легко из другого века,
По архивам равняя шаг,
И цедить, близоруко прижмуря веко:
– Да, идея была хороша.

Нам судить их легко с голубых экранов
И с колонок онлайн – газет,
Поднимая прохладный стакан ресторанный
Под закуску былых Побед.

Пацаны – хулиганы с рабочих окраин,
Школяры в очках роговых –
Тех дорог переплёт, что они выбирали,
Нынче скрыт под ковром травы.

Сколько сдюжили, сколько дров наломали,
Ни себя ни других не щадя
И считая, что это вполне нормально –
Не бояться грозы и дождя.

Потому-то в лихую осеннюю пору
Дом оставив с женой позади,
С узелком, сухарями, и пачкой махоры
Дед опять на войну уходил.

Ополченцы, что с миру по нитке – без ружей
Уходили колоннами в бой,
Может быть, этот бой был не очень и нужен,
Но страну, прикрывая собой,

Деды наши, отцы, не искали причины,
И не нам их отсюда судить –
Уходили в леса и болота мужчины,
Не считая, что ждёт впереди.

Что случилось потом – я уже не узнаю,
Потому – сочиню сюжет,
Как под Лугой лупил по переднему краю
Мессершмидт на крутом вираже.

И навряд ли внизу мог остаться хоть кто-то,
Там где в крошево вымолот лес.
А потом поднималась в атаку пехота,
С автоматами наперевес.

Кто же мог возразить этой дьявольской силе,
Если лба от земли не поднять?
Но в окопной грязи и крови, семижильны,
Оживали опять и опять,

И ложились на кочки рогатые каски,
Этой силы не в силах понять,
Потому, что война – это вовсе не сказки,
И убитый не может стрелять.

А порвалась когда и седьмая жила,
Прохрипел командир полка
Что назад никак, раз уж так сложилось,
И вперёд уже тоже никак.

И, башку замотав лоскутом исподним,
Чтобы кровь не застила глаз
Дед над бруствером трёхлинейку поднял,
Распрямляясь в последний раз.

Я не знаю, что было страшнее и громче –
Может пули его, может мат,
Но последний бой до конца не кончен,
Если жив хоть один солдат.

И в последний миг напряженьем воли
Досылая последний патрон,
Он не знал, что грядущие дни готовят,
И не думал о завтрашнем он.

Воронья мародёры кружили над лесом
От свежатины невдалеке,
А пригорок зелёный, куда не долез он,
Так же нежно ласкался к реке,

А по склону куда-то бежали осины,
И под ними краснели грибы
А на кочке, торчащей из самой трясины,
Цвёл венок из цветов голубых,

И в его середине сидела лягушка,
Настороженно выпучив глаз,
И история эта всё глуше и глуше
С каждым годом звучала для нас.

Всё куда-то менялось, менялось, менялось,
Истекая лесным ручейком.
Мелочь ёлочья ввысь над окопом поднялась,
И его отыскать нелегко.

Да и надо ли? Прошлых громов перематы
Перемолоты мельницей дней.
Новых войн постарели другие солдаты...
Станем мы хоть когда-то умней?

Донесём ли до наших далёких потомков
Ту историю в чаще лесной,
Где уходят под мох, исчезая, обломки
Чьих-то судеб, разбитых войной.

5/12/14

(с) Олдбой

Последний раз редактировалось oldboy; 13.05.2014 в 07:01.
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 07:03   #2
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Баллада о седьмой жиле


Тема тяжелая.
Даже не знаю, стоит ли комментить. Но я только общее впечатление, если можно - мне просто показалось слишком затянутым. Может, это особенности восприятия в сети, когда не настраиваешься на чтение больших объемов, а может, действительно дело в плотности текста, ну вот так получилось.
Если надо подробнее - можно будет и подробнее

Последний раз редактировалось Neznajka; 13.05.2014 в 07:09.
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 14:51   #3
сломанный чушеплет (с)
Модератор
 
Аватар для thelonewolf
 
Регистрация: 16.04.2007
Адрес: Израиль, приИерусалимье
Сообщений: 7,179

Re: Баллада о седьмой жиле


соглашусь.
сложная тема. тяжелая. написано хорошо и убедительно. но не АХ. а надо чтобы АХ, потому что тема обязывает. вот и начинается: тут затянуто, там рифма слабая, здесь инверсия тяжелая...
thelonewolf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 18:37   #4
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Баллада о седьмой жиле


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
Если надо подробнее - можно будет и подробнее
Я знаю, что затянуто, и что косяки имеются. Тяжело рождалось. Реально тяжело. Советы, предложения?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
тут затянуто, там рифма слабая, здесь инверсия тяжелая...
Вот с самого вопиющего и начни, пожалуйста.

Последний раз редактировалось oldboy; 13.05.2014 в 18:37. Причина: Добавлено сообщение
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 23:18   #5
безумный лемур
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 6,106

Re: Баллада о седьмой жиле


Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Вот с самого вопиющего и начни, пожалуйста.
Тема лягушки не раскрыта.
Ander A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2014, 07:36   #6
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Баллада о седьмой жиле


Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Я знаю, что затянуто, и что косяки имеются. Тяжело рождалось. Реально тяжело. Советы, предложения?
Предложение - оставить все как есть, замечания учесть на будущее

Кроме затянутости, пожалуй, не слишком понравилось мне следующее.
По содержанию.
Мне показалось не слишком удачным название. Дело в том, что есть фраза "семижильными наши отцы родились" и потом фраза "а когда порвалась и седьмая жила". Так вот для меня эти фразы "провисли". То есть нигде в тексте нет больше явных указаний, "как рвались жилы". Понятно, что есть картина жестокого боя, видимо, там жилы и рвались, но тем не менее ключевой образ, давший название, появляется в тексте фрагментарно и лично мне кажется почти случайным

Добавлено через 8 минут

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Нам судить их легко из другого века,
По архивам равняя шаг,
Еще мне показалось слишком затянутым и слабо связанным с остальным текстом вступление (или, если хотите, первая часть) - о том, что нам легко судить.
Собственно, дальше, когда идет описание боя, в тексте нет никаких упоминаний о наших суждениях, типа того, что нам сейчас легко говорить, что, мол, где-то командование просчиталось, и вообще бессмысленно почти безоружных людей в бой отправлять, и надо бы все по-другому и т.д. (ну, вернее, есть фраза "может, этот бой был не очень и нужен") То есть нет полемики с этими современными критиками тех времен. И зачем тогда их упоминать было в начале?
Да и потом, о чем судим? Конкретно о войне или вообще о советской истории?
Если вообще о советской истории (как можно предположить из слов "идея была хороша"), то, мне кажется, эта тема в тексте не раскрыта (и не надо! поскольку "нельзя объять необъятное"). Да, что-то сказано ("столько сдюжили, столько дров наломали"), но так вскользь и обобщенно, что мне кажется, можно было бы и не говорить.
Результат: тема заявлена, но не раскрыта, объем в результате увеличился, и создалось ощущение размытости.
Впрочем, это, возможно, мое сугубо личное впечатление - я вообще непонятливая, мне трудно воспринимать, когда всего слишком много.

Добавлено через 7 минут

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Пацаны – хулиганы с рабочих окраин,
Школяры в очках роговых –
Тех дорог переплёт, что они выбирали,
Нынче скрыт под ковром травы.

Сколько сдюжили, сколько дров наломали,
Ни себя ни других не щадя
И считая, что это вполне нормально –
Не бояться грозы и дождя.
Вот здесь, как я понимаю, Вы о довоенной истории пишете.
И именно это для меня слишком абстрактно.
Вот дальше, когда про войну, текст идет именно про деда - он ушел в ополчение, и дальше, вместе с ополченцами, попадает в такую-то ситуацию и делает то-то и то-то.
А здесь? "хулиганы с рабочих окраин" и "школяры в очках роговых" - мне кажется, это разные люди, разные социальные группы даже, и я не могу понять, к какой группе главный герой стихотворения принадлежит.
Ну и по тексту здесь, пожалуй, больше всего того, что меня при чтении "царапало".
"переплет дорог, скрытый под ковром травы" - ну...
Чего-то такое сказано, а чего именно?
"что это нормально - не бояться грозы и дождя" -
ну ладно, грозы не бояться, а дождей-то боятся только совсем уж кисейные барышни, так что странноватый образ получается (про переносный смысл понимаю, естественно).
Да еще в следующей строфе "потому-то" появляется.
То есть ушел человек в ополчение, потому что "не боялся грозы и дождя"? А может, все-таки боялся, но осознавал свой долг (если говорить высоким стилем)?
Как-то мне эта логическая связка не нравится

Добавлено через 3 минуты

Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Потому-то в лихую осеннюю пору
Дом оставив с женой позади,
С узелком, сухарями, и пачкой махоры
Дед опять на войну уходил.
А кроме "потому-то" мне в этой срофе ужасно мешает слово "позади".
То есть вот "оставил дом" - понятно, "я хату покинул, пошел воевать".
А когда добавляется это "позади" - ну не знаю, почему это так мешает!
А еще, пожалуй, смущает "опять".
А когда дед еще уходил на войну? В предыдущем-то тексте этого нет, там только абстрактное "столько сдюжили"? Поэтому я теряюсь и начинаю думать, то ли в гражданскую дед воевал, то ли в финскую, то ли на Халхин-Голе?

В общем, первая часть - до того момента, как дед ушел на войну, мне показалась абсолютно необязателным и неконкретным вступлением, и именно оно создало ощущение затянутости.
Дальше конкретики больше, картинка появляется, ощущения уже другие, хотя придраться тоже можно кое-где.

О затянутости, конечно, не мне писать с моим-то многословием, но вот так получилось

Вы извините, конечно, просто те стихи, которые я у Вас до этого прочитала, мне больше понравились, и я чего-то такого ждала особенного

Последний раз редактировалось Neznajka; 14.05.2014 в 07:45. Причина: Добавлено сообщение
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2014, 08:59   #7
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Баллада о седьмой жиле


Цитата:
Сообщение от Neznajka Посмотреть сообщение
О затянутости, конечно, не мне писать с моим-то многословием, но вот так получилось

Вы извините, конечно, просто те стихи, которые я у Вас до этого прочитала, мне больше понравились, и я чего-то такого ждала особенного
Спасибо огромное. В общем-то, Ваши замечания - это часть того, что мне и самому не очень. Только вот, как в анекдоте про скаковую лошадку - не шмогла
Буду думать дальше. Может вот тему лягушки углублю.

Да, а дед таки в Первой мировой воевал. У австрияков в плену даже побывал. У отца даже его открытка - фото из Австрии, из лагеря для военнопленных домой сохранилась. Забавная очень - группа русских пленных солдат и австрияк - конвоир, только он ружьё отставил за спину, чтобы зрителей не смущать. Такая вот была "гуманизьма" допотопная. Дед потом из этого лагеря убёг домой.
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 21:24   #8
тощий злюка
 
Аватар для Peccator
 
Регистрация: 10.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,897
Записей в дневнике: 40

Re: Баллада о седьмой жиле


Цитата:
Сообщение от thelonewolf Посмотреть сообщение
а надо чтобы АХ, потому что тема обязывает
Иногда для того, чтобы "ахнуть", полжизни надо воздух в лёгкие набирать, да не у всех хватает на это времени...
Стиш неплох. Но что-то мешает мне назвать его по-настоящему сильным...
Peccator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2014, 09:46   #9
в поисках статуса
 
Аватар для oldboy
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: Plano, TX, USA
Сообщений: 1,078

Re: Баллада о седьмой жиле


А вот как бы и новая редакция:

Баллада о седьмой жиле
................................................. Деду Илье

Хоть в какие бы флаги мы не рядились –
Перед прошлым мы все равны:
Семижильными наши отцы родились
На просторах большой страны.

Нам судить их легко из другого века,
По архивам равняя шаг,
И цедить, близоруко прижмуря веко:
– Да, идея была хороша.

Нам судить их легко с голубых экранов
И с колонок онлайн – газет,
Поднимая прохладный стакан ресторанный
Под закуску былых Побед.

Нам судить их легко, проживавших науку
Молоткасто-серпастой страны –
Жерновами истории смолотых в мУку,
На конвейере страшной войны.

Нам судить их легко – что бы было когда бы,
Вот бы мы бы да если – не так,
А за ними стояли детишки и бабы,
И к прыжку изготовился враг.

41-й. В лихую осеннюю пору
Дом оставив с семьёй позади,
С узелком, сухарями, и пачкой махоры
Дед опять на войну уходил.

Не впервой ему – было, бивал австрияков,
И из долгого плена бежал,
Видел всякое, но понапрасну не не плакал,
Дом завел и сынов нарожал.

Но опять времена заскрипели железом,
И опять у порога беда,
И опять мужики из дворов и подъездов
Покидали свои города.

Ополченцы, что с миру по нитке – без ружей
Уходили колоннами в бой.
Может быть, этот бой был не очень и нужен,
Но страну, прикрывая собой,

Не искали они для спасенья причины,
И не нам их отсюда судить –
Уходили в леса и болота мужчины,
Не считая, что ждёт впереди.

Что случилось потом, я уже не узнаю –
Соберу из осколков сюжет,
Как под Лугой лупил по переднему краю
Мессершмидт на крутом вираже.

И навряд ли внизу мог остаться хоть кто-то,
Там где в крошево вымолот лес.
А потом поднималась в атаку пехота,
С автоматами наперевес.

Кто же мог возразить этой дьявольской силе,
Если лба от земли не поднять?
Но в окопной грязи и крови, семижильны,
Оживали опять и опять,

И ложились на кочки рогатые каски,
Этой силы не в силах понять,
Потому, что война – это вовсе не сказки,
Где выходят жывым из огня.

А порвалась когда и седьмая жила,
Прохрипел командир полка
Что назад никак, раз уж так сложилось,
И вперёд уже тоже никак.

И, башку замотав лоскутом исподним,
Чтобы кровь не застила глаз
Дед над бруствером трёхлинейку поднял,
Распрямляясь в последний раз.

Я не знаю, что было страшнее и громче –
Может пули его, может мат,
Но последний бой до конца не кончен,
Если жив хоть один солдат.

И в последний миг, напряженьем воли
Досылая последний патрон,
Он не знал, что грядущие дни готовят,
И не думал о завтрашнем он.

Воронья мародёры кружили над лесом
От свежатины невдалеке,
А пригорок зелёный, куда не долез он,
Так же нежно ласкался к реке,

А по склону куда-то бежали осины,
И под ними краснели грибы
А на кочке, торчащей из самой трясины,
Цвёл венок из цветов голубых,

И в его середине сидела лягушка,
Настороженно выпучив глаз,
И история эта всё глуше и глуше
С каждым годом звучала для нас.

Всё куда-то менялось, менялось, менялось,
Истекая лесным ручейком.
Мелочь ёлочья ввысь над окопом поднялась,
И его отыскать нелегко.

Да и надо ли? Прошлых громов перематы
Перемолоты мельницей дней.
Новых войн постарели другие солдаты...
Станем мы хоть когда-то умней?

Донесём ли до наших далёких потомков
Ту историю в чаще лесной,
Где уходят под мох, исчезая, обломки
Чьих-то судеб, разбитых войной.

5/12-15/14
oldboy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2014, 07:26   #10
Безнадёжный случай
 
Аватар для Neznajka
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 722

Re: Баллада о седьмой жиле


Ого!
А я вот совсем не умею менять

Мне новая строфа очень понравилась -
Цитата:
Сообщение от oldboy Посмотреть сообщение
Нам судить их легко, проживавших науку
Молоткасто-серпастой страны –
Жерновами истории смолотых в мУку,
На конвейере страшной войны.
И насчет "опять" понятней стало.

Но лучше, наверное, чтобы кто-то свежим взглядом посмотрел.
Только там опечаточка - в строчке "где выходят живым из огня"

А у меня дед в блокаду умер. А другой дед до Берлина дошел!
Neznajka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:14. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet