Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N5 : Прозаики

Палата N5 : Прозаики Ничто так не развивает творческий почерк, как автографы.



Ответ
 
Опции темы

Партизаны

Старый 22.04.2010, 09:25   #31
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Партизаны


Видите ли, неотъемлимой составляющей "интеллигентности" является порядочность (не путайте с тем "порядком", который господа арийцы хотели навести в России и не только в ней). Увы, не могу себе представить, чтобы мыслящий человек с твёрдыми моральными принципами надел форму СС. Слегка беременных не бывает. Можете называть это "зашоренностью", "антифашисткой агиткой" и т.д.
За сим прощаюсь.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 19:59   #32
Безнадёжный случай
 
Аватар для Edward
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Нaifa Israel
Сообщений: 636

Re: Партизаны


В очередной раз восхищаюсь Квинтэссенцией. Видна серьёзная работа с материалом, что даёт автору возможность избегать "проколов". При таком серьёзном отношении к литературе, молодому в сущности человеку по силам любая тема, а врождённое (или выработанное) чувство меры не даёт произведению стать скучным и скатиться в документалистику. Прочёл влёт!
Edward вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2010, 22:57   #33
Пациент
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 131

Re: Партизаны


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Ну и какие-такие благородные мотивы могли быть у простых немцев? ...
Может быть, - примерно такие же, как, например, "пару-тройку" веков назад у "простых русаков" насчёт тех территорий, которые теперь называются Сибирью и Казахстаном?
Сидели бы в своих ... , пили бы ... ... (вместо точек - "русские синонимы" всяких слов из Вашего сообщения №28 )

Добавлено через 54 минуты

Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
... неотъемлимой составляющей "интеллигентности" является порядочность ... ... Увы, не могу себе представить, чтобы мыслящий человек с твёрдыми моральными принципами надел форму СС.
Тут я с Вами почти согласен (меня в своё время тоже "подташнивало" от перспективы вступить в КПСС ), но "почему-то" продолжают вспоминаться "истории", не вполне укладывающиеся в "образ эсэсовских тварей".

Реальность, думаю, "иногда" сложнее чем человеческие представления о ней; - "отсутствие наличия" слегка беременных ещё не предрешает того, что "такой весь из себя порядочный" человек, искренне считающий себя вполне мыслящим и "морально твёрдым", впоследствии не осознает своих "проколов в логике" или в морали. А уж "глядя со стороны" вообще в ком угодно несложно отыскать кучу "грехов", - было бы желание да сколько-нибудь сведений о "препарируемом".


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
(не путайте с тем "порядком", который господа арийцы хотели навести в России и не только в ней).
Понятное дело, - тогдашние "идейные псевдоарийцы" отнюдь не горели желанием "облагодетельствовать унтерменшей", но это не даёт мне права закрывать глаза на то, что бывшие "фанаты бесноватого" добились в мирной жизни заведомо лучших результатов, чем "совки".
Похоже, последним поколениям "великого русского народа" придётся жить настолько хуже, чем "остаткам немчуры", что это заставляет меня "слегка переосмыслить всю совокупность факторов" (в том числе "морально-идеологическую компоненту", "модные заблуждения", ...); - вот и пытаюсь, а Вы помогаете (иногда ).

Не прощаюсь, чтобы не показаться "хитрецом", высказавшим спорное мнение и "слинявшим", не "ответив за базар" .




Цитата:
Сообщение от Edward Посмотреть сообщение
В очередной раз восхищаюсь Квинтэссенцией. ...
Подтвердждаю - Квинт талантлив и "работоспособен"!
По-моему, в "Партизанах" он не так явно "вводит во искушение малых сих", и это мне нравится.
Иваныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 10:37   #34
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Партизаны


Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Может быть, - примерно такие же, как, например, "пару-тройку" веков назад у "простых русаков" насчёт тех территорий, которые теперь называются Сибирью и Казахстаном?
Вот именно "пару-тройку". А у кого-то колониальная политика до сих пор восхищение вызывает. Ермак же был, выражаясь на сегодняшнем жаргоне, бандосом. И цели у него были прозаические - покуражиться да татар пограбить. И? Это оправдывает эсэсовцев?
Кста, шо вы мне постоянно русский шовинизм шьёте? Я, конечно, патриёт, но не паталогический...
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
(меня в своё время тоже "подташнивало" от перспективы вступить в КПСС )
Вы, как заигранная пластинка "КПСС, КПСС..." Каким образом русский тоталитаризм оправдывает немецкий?
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Реальность, думаю, "иногда" сложнее...
Очень удобный позишн...Все мы, дескать, не без греха, не суди и не судим будешь, ты мне - я тебе....
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Похоже, последним поколениям "великого русского народа" придётся жить настолько хуже, чем "остаткам немчуры"
А я вот как-то не скучаю по немецкой плети...
Ну и, как говорится, время покажет.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 16:10   #35
Пациент
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 131

Re: Партизаны


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
А у кого-то колониальная политика до сих пор восхищение вызывает.
У кого именно вызывает? (у меня - никогда и нисколько ...)
Вы уж, пожалуйста, формулируйте поточней, а то теряюсь в догадках !


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
... И? Это оправдывает эсэсовцев?
Совершенно не оправдывает, но частично объясняет причины их уверенности в своей правоте и Вашей "запоздалой ненависти" к ним.
Ваша "злоба к СС" чем-то напоминает мне отношение "некоторых" казахов к Ермаку .


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
... шо вы мне постоянно русский шовинизм шьёте? ...
Что вижу, то и шью!
Не перейти ли нам в какую-нибудь здешнюю "беседку", чтобы не засорять тему? Там бы Вы, в частности, смогли растолковать мне, чем Ваш личный "правильный" патриотизм отличается от шовинизма .




Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Вы, как заигранная пластинка "КПСС, КПСС..."
Вам, значит, "можно" однообразно "топтать нацистские кости", а мне (- с той же, если не меньшей, частотой ) сравнивать "СС с КПССом" уже почему-то "нельзя"?
По-моему, здесь Вы "придерживаетесь политики двойных стандартов" .




Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Очень удобный позишн... ...
Не всё же биться головой об стену, гордясь своей непреклонностью!
Если Вы такой принципиальный, то хотя бы расскажите (- в подходящем для того месте), "кто виноват и что делать", а не доказывайте очевидное!



Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
А я вот как-то не скучаю по немецкой плети...
Да я и не о том веду речь, чтобы снова "звать варягов" (- их было и есть намного больше "нормы"), а наоборот, - о том, чтобы самим у себя "прибраться", не пренебрегая опытом более успешных в таких делах соседей.


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Ну и, как говорится, время покажет.
Предпочитаете "решать проблемы по мере их поступления", или я неверно Вас понял?
Иваныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 18:33   #36
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Партизаны


Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Вам, значит, "можно" однообразно "топтать нацистские кости", а мне (- с той же, если не меньшей, частотой ) сравнивать "СС с КПССом" уже почему-то "нельзя"?
Давайте ещё Мао и компартию Китая сюда приплетём. Мы же обсуждаем конкретную тему - "СС". Нет?
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
Совершенно не оправдывает, но частично объясняет причины их уверенности в своей правоте и Вашей "запоздалой ненависти" к ним.
Ваша "злоба к СС" чем-то напоминает мне отношение "некоторых" казахов к Ермак
Ага...Мне нравится ваша манера сыпать эпитетами; "ненависть", "злоба", "примитив" и т.д.
Объяснений, господин хороший, много, начиная с банального "нам приказали", "нас обманули". Только объяснения эти больше на отмазки похожи. И поэтому, возвращаясь к рассказу, не нравится мне, когда эсэсовцев рисуют этакими симпатягами, а партизанов - сплошь моральными уродами. Партизаны, то есть "хамы" по-вашему, по крайней мере за своё воевали.
Цитата:
Сообщение от Иваныч Посмотреть сообщение
а не доказывайте очевидное!
То видно, то не очень...Их бин не понимайт вашу логику.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 23:43   #37
Безнадёжный случай
 
Аватар для Edward
 
Регистрация: 19.12.2009
Адрес: Нaifa Israel
Сообщений: 636

Re: Партизаны


Сообщение от Иваныч
Вам, значит, "можно" однообразно "топтать нацистские кости", а мне (- с той же, если не меньшей, частотой ) сравнивать "СС с КПССом" уже почему-то "нельзя"?
Изображения
 
Edward вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 01:48   #38
Пациент
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 131

Re: Партизаны


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Давайте ещё Мао и компартию Китая сюда приплетём.
Боюсь, - не поможет ; - Вы, по всей видимости, и дальше продолжите "свою линию гнуть", я - напрасно уговаривать Вас "вообразить себя на месте противника".
Перспектив в продолжении такого "диалога" нет, - точки зрения понятны, "проникаться парадигмой оппонента" никто не спешит, ... .



Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Мы же обсуждаем конкретную тему ...
Вы писали: "Ау, Иваныч))))) Порассуждаем об интеллигентности эсэсэвцев?". Теперь - : "... обсуждаем конкретную тему - "СС".".
Получается, - предложили одну тему, затем "изящно" перешли к совсем другой, практически противоположной (- интеллигентость эсэсовцев, как "неожиданно" оказалось, горячо Вами отрицается)?
Если так, то Вы, мягко говоря, ввели меня в заблуждение; - на тему о принципиальной неинтеллигентности СС или какой-либо иной "группы" я рассуждать не берусь, так как стараюсь избегать чёрно-белого восприятия жизни.



Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
... Мне нравится ваша манера сыпать эпитетами ...
Снова пишете одно, а подразумеваете совсем другое?



Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
... господин хороший ...
Чувствую себя несправедливо оскорблённым .



Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
... Только объяснения эти больше на отмазки похожи.
В этом совершенно с Вами согласен!
Объяснения побеждённых, полагаю, вообще намного больше похожи на отмазки, чем объяснения победителей .



Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
... возвращаясь к рассказу, не нравится мне, когда эсэсовцев рисуют этакими симпатягами, а партизанов - сплошь моральными уродами.
Мне это тоже нисколько не нравится, как и "противоположная тенденция". По-моему, таких грубых "перекосов" Квинт успешно избежал, а по-Вашему?


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Партизаны, то есть "хамы" по-вашему
С чего Вы это взяли ?! Хамства в "вышеописанных" партизанах, считаю, существенно меньше, чем в противостоящих им "персонажах", просто автор почему-то не "выпятил" это.
Пусть уж сам скажет, зачем он так поступил ... .


Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
Их бин не понимайт вашу логику.
Аналогично!
Имею насчёт Вашей логики некоторые мысли, но изложить их не решусь, дабы обойтись без чрезмерных взаимных грубостей .

Добавлено через 4 минуты

Edward, .
Иваныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 20:45   #39
На обследовании
 
Аватар для Hakuna Matata
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 89

Re: Партизаны


Иванович, прошу простить. Критик из меня, как из чукчи космонавт. Если вам нравиться, возьмите энта в синею рамку. Вас я записал в пятый класс, сам-то еще в ползунках. Рассказ мне понравился, о чем и написал. Квинту я в шутку « предъявил», буду теперь смайлики расставлять, чтоб понятней было. Вы правы: « немчура» лучше живет. Расскажу вам забавный случай из жизни. Есть у меня дружок, Ромкой зовут. Так с детства повелось: Ромка да Ромка. Хотя уже давно не мальчики. Музыкант он. Подрабатывает ремонтом музыкальных инструментов. У него небольшое помещение для этого есть. Ну, как-то забежал я к нему поболтать. Гляжу, дверь в кладовку открыта. Раньше я не знал, что там что-то есть, дверь себе да дверь. А в кладовке той на стенках скрипки развешанные. Точнее - ни скрипки, а запчасти( если можно так сказать). Деки отдельно от грифа. Я спрашиваю: « Ромка, это чё?». Он отвечает: « Да так, это для себя, руки не доходят, ничего ценного, « немцы» тридцатые-сороковые годы». Я совсем тогда удивился и спрашиваю: « Ромка, они палили в печках людей и в тоже время делали скрипки?». А Ромка только руки в стороны развел и с виноватой улыбкой : « Парадокс». Безусловно, и в СС интеллигенты служили. Вот такой интеллигентный лейтенант из Бремена слушает вечером Вагнера или Бетховена. А утром его « выдвигают куда-то», а в кармане у него белый платочек от любимой девушки Анны, он же в отпуске недавно был, по случаю удачно проведенной операции. Ну, а какие операции СС проводила?

«Ночью партизаны пришли в сожженную деревню. Сладко-тошнотв.[орный] запах жареного мяса. И что-то белое на огородах. Свиньи жрут жареную человечину.

Утром — объеденные трупы.

Стрельба — бьют свиней, увозят другие».

Из дневниковых записей А.Адамовича, 1967 год

Есть у Адамовича такая книга « Я из огненной деревни». Я читать ее не мог. Смею Вас заверить, что никуда я не свалил, и за базар могу ответить. Только время жаль. Разговор этот никуда не ведет. И к рассказу никакого отношения не имеет. ДА, рассказ очень понравился, написан мастерски. Еще раз прошу простить, если чет по глупости сморозил.
Hakuna Matata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 00:41   #40
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Партизаны


"ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ
- совокупность личностных качеств индивида, отвечающих социальным ожиданиям, предъявляемым обществом преимущественно к лицам, занятым умственным трудом и художественным творчеством, в более широком аспекте - к людям, считающимся носителями культуры. Первоначально интеллигентность - производное от понятия интеллигенции, означающего условную группу, объединяющую представителей свободных профессий - ученых, художников, писателей и пр. К числу основных признаков интеллигентности относится комплекс важнейших интеллектуальных и нравственных качеств:

1) обостренное чувство социальной справедливости;

2) приобщенность к богатствам мировой и национальной культуры, усвоение общечеловеческих ценностей;

3) следование велениям совести, а не внешним императивам;

4) тактичность и личная порядочность, исключающая проявления нетерпимости и вражды в национальных взаимоотношениях, грубости в межличностных отношениях;

5) способность к состраданию;

6) идейная принципиальность в сочетании с терпимостью к инакомыслию."

С.Ю. Головин. Словарь практического психолога.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet