Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Наши пациенты > Палата N6 : Поэты

Палата N6 : Поэты Творите рифмы и слова, чтоб в сердце проникать без стука... А за спиной, совсем не туго, врачи завяжут рукава. Избранные стихи



Ответ
 
Опции темы

Паниковский

Старый 30.08.2010, 21:52   #11
нянь
Модератор
 
Аватар для grianatoly
 
Регистрация: 08.06.2009
Адрес: За краем Ойкумены
Сообщений: 3,178

Re: Паниковский


Цитата:
Сообщение от Down To Earth Посмотреть сообщение
Не пора ли к Канту переметнуться?
Это же сколько границ мне надо пересечь, чтобы возложить цветы на его могилу? Он, понятно, счастлив.
grianatoly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 00:01   #12
монокль
 
Аватар для oko
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: не где, а что!
Сообщений: 5,201
Записей в дневнике: 1

Re: Паниковский


С обрезанием первой половины каждого кат-рена.
Стех мало чо теряет.
Скомпоновать бы.
Имхуя сесвенно
oko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 00:20   #13
в поисках статуса
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 1,517

Re: Паниковский


Цитата:
Сообщение от grianatoly Посмотреть сообщение
Это же сколько границ мне надо пересечь, чтобы возложить цветы на его могилу? Он, понятно, счастлив.
Мне кажется, дело стоит того.

Цитата:
Сообщение от oko Посмотреть сообщение
С обрезанием первой половины каждого кат-рена.
Стех мало чо теряет.
Скомпоновать бы.
Имхуя сесвенно
На такие замечания я не очень представляю, как реагировать. На самом деле можно оставить только последнее восьмистишие вообще. Тоже суть не меняется. А еще короче было бы в прозе сказать: "Жил-был человек и умер. Но вовремя умер, дальше было бы только хуже". Отсюда уже трудно что-то выбросить.
Down To Earth вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 01:25   #14
монокль
 
Аватар для oko
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: не где, а что!
Сообщений: 5,201
Записей в дневнике: 1

Re: Паниковский


Цитата:
Сообщение от Down To Earth Посмотреть сообщение
На такие замечания я не очень представляю, как реагировать
Это потому что я не знал как правильно напесать замечание.
Мне показалось, что каждая вторая половина, сильнее первой, однакось и в первых
имеются достойные моменты.
Но, в них слишком много воды...

Имхуя с уважением.
oko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 12:30   #15
в поисках статуса
 
Аватар для Bull Terrier
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Земля Обетованнная
Сообщений: 1,965

Re: Паниковский


Саша, долго думал что написать. В том, что напЕсал oko:
Цитата:
Сообщение от oko Посмотреть сообщение
С обрезанием первой половины каждого кат-рена.
Стех мало чо теряет.
что-то все-таки есть.

Я бы сформулировал это иначе.

Первые половины, точнее, шесть строк из восьми в первых двух катренах, первые две строки в третьем - это не лексикон Паниковского. Это не его стиль. Поэтому "фирменные" фишки Паниковского -

Цитата:
Сообщение от Down To Earth Посмотреть сообщение
Шура, заплатите за кефир
.....
Вы пилите, Шурочка, пилите.
.....
Ах, какие тут вокруг фемины! -
я люблю их всех, как дочерей
как-то не сочетаются с фразами типа:

Цитата:
Сообщение от Down To Earth Посмотреть сообщение
Нам улыбнётся мир
и подарит радость нам, как милость!
или же
Цитата:
Сообщение от Down To Earth Посмотреть сообщение
Будут нам однажды стол и дом.
принеся уют, сойдётся смета.
Заиграет красками рассвета
всё, что отложили на потом.
Это не Паниковский, не его лексикон. Но три первых катрена идут в кавычках, как его прямая речь. И это даже не внутренний монолог Паниковского, поскольку "Пилите, Шурочка, пилите..." или "Шура, заплатите за кефир" - это озвученное обращение.

В результате возникает противоречие. И дело даже не в том, что возникает непривычный образ Паниковского (это как раз было бы интересно), а в том, что образ - распадается...

Ну, как-то так, ИМХО... А написано мастерски, как всегда.
Bull Terrier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 16:09   #16
Жень
 
Аватар для Шень
 
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 1,664

Re: Паниковский


Цитата:
Сообщение от Bull Terrier Посмотреть сообщение
Я бы сформулировал это иначе.
ия - но еще иначе: жулик, он и есть жулик. "Поезжайте в Киев и спросите" сколько добрых людей до 17-го года обокрал мнимый слепой))). А он этим гордится, да - гордится... Кстати "нэпмановских кровей" - неточно... царских))

написано хорошо, но косяки есть)): ну не считает Паниковский, авторитетный киевский карманник высшей квалификации, своим зв. часом кражу гуся! никак!
Шень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 17:59   #17
в поисках статуса
 
Аватар для Рекорд Надоев
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Страна Поскония, Сермяжный проезд
Сообщений: 1,098

Re: Паниковский


Цитата:
Сообщение от Bull Terrier Посмотреть сообщение
шесть строк из восьми в первых двух катренах, первые две строки в третьем - это не лексикон Паниковского. Это не его стиль.
Ну, опять же кто как читает. Я этот стих читал, как внутренний монолог Паниковского. Человек, как правило, мыслит не словами, а образами и эмоциями. Литератор же переводит это все на язык текстовый, пригодный для осмысления и - опять же - для перевода в образы и эмоции. Попробуйте взглянуть так, может, тогда стилистическое противоречие исчезнет?
Рекорд Надоев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 18:15   #18
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Паниковский


Буль сформулировал всё очень точно. Могу только добавить, что не совсем понял, как "сошедшаяся смета" может принести уют. Какой смысл здесь вложен - переносный, что-то вроде жизненных "дебитов-кредитов"? Или же речь идёт о совместном с Остапом, Шурой и Адамом бизнесе? В любом варианте не ахти. И следом "заиграет красками рассвета, всё, что отложили на потом". А это о чём? Что это, потом игриво рассветающее? Зарежьте, не понимаю.
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 18:17   #19
в поисках статуса
 
Аватар для Bull Terrier
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Земля Обетованнная
Сообщений: 1,965

Re: Паниковский


Цитата:
Сообщение от Рекорд Надоев Посмотреть сообщение
Ну, опять же кто как читает. Я этот стих читал, как внутренний монолог Паниковского. Человек, как правило, мыслит не словами, а образами и эмоциями. Литератор же переводит это все на язык текстовый, пригодный для осмысления и - опять же - для перевода в образы и эмоции. Попробуйте взглянуть так, может, тогда стилистическое противоречие исчезнет?
Рекорд Надоев, я понимаю, что Вы имеете в виду. И, вероятно, этого же хотел автор. Но, по-моему,
Цитата:
Сообщение от Bull Terrier Посмотреть сообщение
И это даже не внутренний монолог Паниковского, поскольку "Пилите, Шурочка, пилите..." или "Шура, заплатите за кефир" - это озвученное обращение.
Перечитал еще и еще. Все равно - не складывается...
Bull Terrier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 20:04   #20
Coluber constrictor
 
Аватар для Poloz
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 1,289

Re: Паниковский


Хорошо и грустно, но - хорошо...

+1 по последнему предложению, ёмко, но всё же - сложновато построено, в отличие от прочих
Цитата:
Сообщение от Down To Earth Посмотреть сообщение
Право, осознал не до конца ты, что счастливей умерший в двадцатых тех, кто до тридцатых дотянул.
Poloz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet