Баллада о Лангедорской охоте
22.03.2013, 06:49
|
#11
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Баллада о Лангедорской охоте
Цитата:
Сообщение от пьюма
Король Лангедора охоту любил,
Великий монарх, справедливый король.
Немало добычи желанной убил:
Печальный конец, но почетная роль.
|
А как можно убить добычу, если добыча охотника - убитые животные?
"Желанная добыча" - странное словосочетание в данном контексте.
"Великий монарх, справедливый король" - нелепо.
"Печальный конец, но почетная роль" - не намного лучше.
|
|
|
|
22.03.2013, 09:37
|
#12
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 1,113
|
Re: Баллада о Лангедорской охоте
Цитата:
Сообщение от Диот
А как можно убить добычу, если добыча охотника - убитые животные?
"Желанная добыча" - странное словосочетание в данном контексте.
"Великий монарх, справедливый король" - нелепо.
"Печальный конец, но почетная роль" - не намного лучше.
|
Вот вы, Диот, умны - пришли и обличили сходу меня , Юлию Бар...ко - тупую дуру, пишущую одни нелепости: убить добычу не говорят так, это нонсенс и безграмотность.
Великий монарх, справедливый король - нелепо. Нелепо для того, кто иронию не способен различить.
Печальный конец, но почётная роль - тоже нелепо.
Достали уже...Нелепо вот так прийти и походя обосрать текст , даже не вчитываясь в его смысл. Вы меня слышите?!!!:я не пишу нелепостей - я отвечаю за каждую свою строчку и за вложенный в неё смысл.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Митрий Андрианов
А я всегда жду от Вас такие стихи, Пьюма. Все мы тут в амбулатории "грешны", пускай, но живЫ и интересны
|
Спасибо, Дмитрий.
Последний раз редактировалось пьюма; 22.03.2013 в 10:29.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
22.03.2013, 18:10
|
#13
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Баллада о Лангедорской охоте
Цитата:
Сообщение от пьюма
Нелепо вот так прийти и походя обосрать текст
|
Почему же - походя? Откуда это видно?
Добавлено через 1 минуту
подумаю)
Добавлено через 26 минут
Цитата:
Сообщение от пьюма
Король Лангедора охоту любил,
Великий монарх, справедливый король.
|
Монарх - это более общий термн, чем король. Как дерево и береза, например. Приведу пример и, возможно, вы поймете, что именно в этом предложении нелепо.
Клен городской под окном любит петь,
Красивое дерево, полезный клен.
То есть, тут перечислены разнородные качества. Механически, бессвязно.
Кроме того, слово клен заменено на дерево - зачем (как в тексте монарх - король)? Какой смысл в этой замене? Да никакого!
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от пьюма
убить добычу не говорят так, это нонсенс и безграмотность.
|
Почему же безграмотность? Я такого не писал. Это обычная "авторская слепота" (с). Ничего зазорного в ней нет: ею и Пушкин и Лермонтов и все, все, все иногда грешили.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от пьюма
Вы меня слышите?!!!:я не пишу нелепостей - я отвечаю за каждую свою строчку и за вложенный в неё смысл.
|
Ловлю на слове))). Зачем сделана замена: король - монарх - король?
Добавлено через 21 минуту
И, напоследок. Стоит подумать о смене схемы рифмовки...
Король Лангедора охоту любил
Он много зверья для забавы убил
Великий король, справедливый король
Почетна добычи печальная роль
кактотак...
Последний раз редактировалось Диот; 22.03.2013 в 18:11.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
22.03.2013, 22:01
|
#14
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 1,113
|
Re: Баллада о Лангедорской охоте
Цитата:
Сообщение от Диот
Почему же - походя? Откуда это видно?
Добавлено через 1 минуту
подумаю)
Добавлено через 26 минут
Монарх - это более общий термн, чем король. Как дерево и береза, например. Приведу пример и, возможно, вы поймете, что именно в этом предложении нелепо.
Клен городской под окном любит петь,
Красивое дерево, полезный клен.
То есть, тут перечислены разнородные качества. Механически, бессвязно.
Кроме того, слово клен заменено на дерево - зачем (как в тексте монарх - король)? Какой смысл в этой замене? Да никакого!
Добавлено через 7 минут
Почему же безграмотность? Я такого не писал. Это обычная "авторская слепота" (с). Ничего зазорного в ней нет: ею и Пушкин и Лермонтов и все, все, все иногда грешили.
Добавлено через 6 минут
Ловлю на слове))). Зачем сделана замена: король - монарх - король?
Добавлено через 21 минуту
И, напоследок. Стоит подумать о смене схемы рифмовки...
Король Лангедора охоту любил
Он много зверья для забавы убил
Великий король, справедливый король
Почетна добычи печальная роль
кактотак...
|
Зачем нужно подумать о смене рифмовки, мне непонятно.
А та незатейливая рифмовка, которая использована - разве она
не годится для подобного сюжета и сюжет развалился?
Зачем сделана смена король-монарх - король? Затем, чтобы не повторять в "этом балладно-песенном повторе" слово король три раза, а обойтись двумя. Смысловой оттенок между монарх и король здесь не режет глаза, как в вашем примере с деревом-кленом. Это достаточно однородные понятия. С таким же успехом можно было сказать и: великий правитель, справедливый король,только из-за размера слово правитель здесь не подходит.
А раз уж такие поэты как Пушкин и Лермонтов грешили авторской слепотой - то мне, первоклашке, тем более простительно. Смыслу стихотворения от этого не убудет.
Последний раз редактировалось пьюма; 22.03.2013 в 22:04.
|
|
|
|
22.03.2013, 23:09
|
#15
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Баллада о Лангедорской охоте
Цитата:
Сообщение от пьюма
Зачем нужно подумать о смене рифмовки, мне непонятно.
А та незатейливая рифмовка, которая использована - разве она
не годится для подобного сюжета и сюжет развалился?
|
В первой строфе - да, развалился.
Немало добычи желанной убил: печальный конец, но почетная роль.
Странное предложение. Тут приходится только догадываться кому конец, что за роль и кто ее проживает.
Да и баллада как бы народный жанр... парная рифмовка была бы органичней.
Добавлено через 1 минуту
А монарх - это общее название королей, султанов, царей. Как дерево - общее название берез, дубов и тд.
Последний раз редактировалось Диот; 22.03.2013 в 23:09.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
22.03.2013, 23:41
|
#16
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 1,113
|
Re: Баллада о Лангедорской охоте
Цитата:
Сообщение от Диот
В первой строфе - да, развалился.
Немало добычи желанной убил: печальный конец, но почетная роль.
Странное предложение. Тут приходится только догадываться кому конец, что за роль и кто ее проживает.
Да и баллада как бы народный жанр... парная рифмовка была бы органичней.
Добавлено через 1 минуту
А монарх - это общее название королей, султанов, царей. Как дерево - общее название берез, дубов и тд.
|
Немало добычи желанной убил: печальный конец, но почетная роль.
Но не слишком сложно догадаться в контексте, о чём идёт речь:король развлекается, охотится за желанной дичью, набивает желудок - конец печальный настигает именно её, а не короля, но одновременно это и "почётная" ( сомнительно) роль удовлетворять его капризы.
Про монарха - я уже высказала свое мнение.
|
|
|
|
23.03.2013, 08:37
|
#17
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Баллада о Лангедорской охоте
Цитата:
Сообщение от пьюма
Про монарха - я уже высказала свое мнение.
|
Замена "короля" на "монарха" не мотивирована целью строфы. Так, для благозвучия. Нужно использовать пространство для усиления идеи, а не грузить читателя совершенно лишней тут инфой. Кроме "велиций" и "справедливый" есть еще ОЧЕНЬ много положительных эпитетов для короля.
Доблестный, смелый, мудрый, добрый, веселый, могучий, священный, блестящий, славный, честный, знаменитый, любимый народом, смелый, бесстрашный... и тд и тп
|
|
|
|
23.03.2013, 11:36
|
#18
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 1,113
|
Re: Баллада о Лангедорской охоте
Цитата:
Сообщение от Диот
Замена "короля" на "монарха" не мотивирована целью строфы. Так, для благозвучия. Нужно использовать пространство для усиления идеи, а не грузить читателя совершенно лишней тут инфой. Кроме "велиций" и "справедливый" есть еще ОЧЕНЬ много положительных эпитетов для короля.
Доблестный, смелый, мудрый, добрый, веселый, могучий, священный, блестящий, славный, честный, знаменитый, любимый народом, смелый, бесстрашный... и тд и тп
|
В третий раз ( надеюсь, уже последний) как автор вышеозначенного опуса пытаюсь объяснить свой замысел.
Здесь очень много авторского голоса - практически всё. В первом катрене король называется автором великим монархом( общая фраза, как и положено в "восхвалительных" речах по отношению к королевским особам) и справедливым королём:да не считаю я вовсе такого жадного, жестокого, эгоистичного обжору на троне, для которого главное развлечение в жизни это охота, ни великим монархом, ни справедливым королём. Это - ирония.И народ тоже так не считает. Во всяком случае - в моей придуманной балладе о придуманном короле. А за историю я отвечать не могу.
Доблестный, смелый, мудрый, добрый, веселый, могучий, священный, блестящий, славный, честный, знаменитый, любимый народом, смелый, бесстрашный.- зачем, спрашивается, мне выбирать из этих эпитетов, когда я выбрала эпитет справедливый. Самое важное качество для монарха.
Что-то мы воду в ступе перетираем - и так же всё прозрачно этой в балладе. Неужели - нет?
Последний раз редактировалось пьюма; 23.03.2013 в 11:39.
|
|
|
|
23.03.2013, 16:20
|
#19
|
Неогранщик
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205
|
Re: Баллада о Лангедорской охоте
Цитата:
Сообщение от пьюма
В третий раз ( надеюсь, уже последний) как автор вышеозначенного опуса пытаюсь объяснить свой замысел
|
И совершенно напрасно))). Смысл мне ясен. Ирония более-менее видна, хотя и несколько скрыта "монархами". Ну посудите сами: откуда, каким образом, читатель улавливает ироничность текста? Вот я скажу, что являюсь неплохим критиком. А вот я говорю, что я самый лучший в критик на сайте, и, наконец, я утверждаю, что я самый бесстрашный, гениальный, блестящий, любимый народом, потрясающе умный и сверх-тактичный критик всех времен и народов... Чувствуете, как ирония усиливается? Вот я и предложил вам подумать о замене "монарха" на один из эпитетов.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Диот
Что-то мы воду в ступе перетираем - и так же всё прозрачно этой в балладе. Неужели - нет?
|
Первая строфа уж точно не айс. Остальные я трогать не стану, не пугайтесь.
Последний раз редактировалось Диот; 23.03.2013 в 16:20.
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
|
23.03.2013, 16:59
|
#20
|
в поисках статуса
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 1,113
|
Re: Баллада о Лангедорской охоте
Цитата:
Сообщение от Диот
И совершенно напрасно))). Смысл мне ясен. Ирония более-менее видна, хотя и несколько скрыта "монархами". Ну посудите сами: откуда, каким образом, читатель улавливает ироничность текста? Вот я скажу, что являюсь неплохим критиком. А вот я говорю, что я самый лучший в критик на сайте, и, наконец, я утверждаю, что я самый бесстрашный, гениальный, блестящий, любимый народом, потрясающе умный и сверх-тактичный критик всех времен и народов... Чувствуете, как ирония усиливается? Вот я и предложил вам подумать о замене "монарха" на один из эпитетов.
Добавлено через 6 минут
Первая строфа уж точно не айс. Остальные я трогать не стану, не пугайтесь.
|
Морковочка, я не боюсь - я просто устала отстаивать свои позиции, но тем не менее с них живая не сойду.
Ироничность здесь лучше улавливается теми, кто особенно болезненно воспринимает тему охоты как насилия. Но и остальными, надеюсь, тоже.
Последний раз редактировалось пьюма; 23.03.2013 в 17:01.
|
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +3.
|
|
|
|