Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка Современная поэзия, стихи, проза - литературный портал Неогранка

Вернуться   Стихи, современная поэзия, проза - литературный портал Неогранка, форум > Лечебный корпус > Приёмный покой

Приёмный покой Лечим таланты без фанатизма: Градусник. Грелка. Лечебная клизма.



Ответ
 
Опции темы

Выключение тьмы

Старый 29.03.2015, 12:05   #1
Безнадёжный случай
 
Аватар для Данила Кукумбер
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев-Вий
Сообщений: 798

Выключение тьмы


Я выключаю
Свет.
А можно ли выключить
Тьму?
Лампу зажечь -
Очевидный ответ,
Но...
Это не то...
Потому,
Что так я только
Включаю свет
А не
Выключаю тьму.

(с) Данила Кукумбер
Данила Кукумбер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 14:34   #2
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Выключение тьмы


я поглощаю хлеб...
а может быть,
колбасу?..
жру бутерброд-
очевидный ответ!
но...
нет!
это не то...
потому...
кто сказал "пу" ?..
))
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 18:01   #3
в поисках статуса
 
Аватар для Проша
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,050

Re: Выключение тьмы


Приёмный покой?
Shaol очень точно отобразил суть этого стихо)))
Проша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2015, 19:04   #4
Безнадёжный случай
 
Аватар для Данила Кукумбер
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев-Вий
Сообщений: 798

Re: Выключение тьмы


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
я поглощаю хлеб...
а может быть,
колбасу?..
жру бутерброд-
очевидный ответ!
но...
нет!
это не то...
потому...
кто сказал "пу" ?..
))
Симпатишно...
Только вот Вы, уважаемый Shaol, не боитесь ли, что Вам за это "пу" ещё и "ла-ла ла-ла-ла" припишут?
Данила Кукумбер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 00:18   #5
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Выключение тьмы


Цитата:
Сообщение от Данила Кукумбер Посмотреть сообщение
ла-ла-ла" припишут
которое ла-ла? что Фриске пела? неприятно, конечно... но почему мне должны её приписывать?
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 01:19   #6
Неогранщик
 
Аватар для Диот
 
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 9,205

Re: Выключение тьмы


Цитата:
Сообщение от Проша Посмотреть сообщение
Приёмный покой?
Shaol очень точно отобразил суть этого стихо)))
А вот что думают об этом люди, сохранившие способность размышлять)):

Давайте поразмышляем о природе тьмы. Это одна из самых загадочных вещей в существовании — в вашей жизни она тоже присутствует, вы не можете не думать о ней. Необходимо принять природу тьмы, потому что такова же природа сна, такова же природа смерти и такова же природа неведения.

Первое, что откроется вам, когда вы будете медитировать на тьму, что тьмы не существует, что она присутствует не существуя. Она более загадочна, чем свет — она не имеет существования; скорей напротив, это просто отсутствие света. Тьмы нигде нет, вы не можете найти ее, это просто отсутствие. Она не сама по себе, она не имеет существования, это просто неприсутствие света.

Когда есть свет, нет тьмы; если нет света, есть тьма. Тьма — это отсутствие света, это не есть присутствие чего-то. Вот почему свет приходит и уходит — тьма остается; ее нет, но она сохраняется. Вы можете создать свет, вы можете уничтожить свет, но вы не можете создать тьму, и вы не можете уничтожить тьму: она всегда здесь, не будучи здесь.

Второе, что вы уясните себе, если будете размышлять о тьме, что, поскольку она не существует, вы с ней ничего не можете сделать. Если вы попытаетесь что-то сделать с ней, вы будете побеждены. Тьму нельзя победить, потому что как вы можете победить то, чего нет? А когда вы будете побеждены, вы подумаете: «Она могущественна, поскольку она победила меня». Это глупо. Тьма не имеет власти; как может то, чего нет, иметь власть? Вы побеждены не тьмой, а вашей собственной глупостью.

Во-первых, глупо уже то, что вы начали бороться. Как можно сражаться с тем, чего нет?

Помните, что вы сражаетесь со многими вещами, которых нет, они подобны тьме.

Вся мораль — это борьба против тьмы, вот почему это глупо. Вся мораль без исключения, это борьба с тьмой, борьба с чем-то, чего, по сути, нет. Ненависть нереальна, это просто отсутствие любви, гнев нереален, это просто отсутствие сострадания. Невежество нереально, это просто отсутствие природы Будды, просветления, секс нереален, это просто отсутствие брахмачарьи. А вся мораль сражается с тем, чего нет. Моралист никогда не преуспеет, это невозможно. В конце концов, он будет побежден, и все его усилия тщетны. Различия между моралью и религией заключаются в следующем: мораль сражается с тьмой, а религия пытается пробудить свет, скрытый внутри нас. Ее не волнует тьма, она просто пытается найти свет внутри.

Когда есть свет, тьма исчезает; как только появляется свет, незачем что-то делать с тьмой — ее просто нет.

Во-вторых, с тьмой ничего нельзя сделать непосредственно. Если вы хотите что-то сделать с тьмой, вам придется что-то делать со светом, а не с тьмой. Выключите свет, и вы во тьме; включите свет, и тьмы нет — но нельзя включать и выключать тьму; нельзя привнести ее откуда-то, нельзя вытолкнуть ее вон. Если вы хотите что-то поделать с тьмой, вам придется идти через свет, вам придется идти непрямым путем.

Никогда не боритесь с тем, чего нет. Вашему уму всегда хочется сражаться, но это опасный соблазн, вы растратите энергию и жизнь и растворите себя. Не позволяйте уму соблазнить вас. Просто различайте, существует ли что-нибудь в действительности или оно просто отсутствует. Если это отсутствие, тогда не боритесь с ним, ищите то, отсутствием чего оно является, — тогда вы будете на правильном пути.

В-третьих, тьма глубоко переплетается с вашим существованием миллионом различных способов. Когда вы сердитесь, это значит, что внутри вас исчез свет. В действительности вы сердитесь, потому что свет исчез и вступила тьма.

Вы можете сердиться, когда вы не осознаете. Вы не можете сердиться, осознавая. Попробуйте: либо вы перестанете осознавать, и появится гнев, либо вы будете продолжать осознавать, и гнев не появится — нельзя сердиться осознанно. Что это значит? Это значит, что природа сознания подобна свету, а природа гнева подобна тьме, нельзя одновременно иметь и то и другое. Если есть свет, нет тьмы; если вы осознаете, вы не можете сердиться.

Ко мне постоянно приходят и спрашивают: «Как не сердиться?»

Они задают неверный вопрос, а когда задают неверный вопрос, очень трудно дать правильный ответ. Сначала задайте правильный вопрос. Не спрашивайте, как рассеять тьму, не спрашивайте, как рассеять заботы, страдания, тревоги; просто проанализируйте свой ум и увидьте, в первую очередь, почему они существуют. Они существуют, потому что вы недостаточно сознательны, поэтому задайте правильный вопрос: как стать более и более сознательным? Если вы спрашиваете, как не сердиться, вы станете жертвой какого-нибудь моралиста. Но если вы спросите, как стать более сознательным, чтобы перестали существовать гнев, зависть, похоть, тогда вы будете на правильном пути, тогда вы станете настоящим религиозным искателем.

Мораль это фальшивая монета, она обманывает людей. Это совсем не религия. Религия ничего общего не имеет с моралью, потому что религия не имеет ничего общего с тьмой.

Это позитивная попытка пробудить вас. И ей нет дела до вашего характера: то, что вы делаете — бессмысленно, и вы не можете изменить этого. Вы можете украсить это, но вы не можете изменить этого. Вы можете красиво раскрасить это, вы можете подрисовать это, но вы не можете изменить это.

Возможна только одна трансформация, только одна революция, и эта революция происходит не из-за того, что вы занимаетесь своим характером, своими поступками, своими деяниями, а из-за того, что вы занимаетесь своим существом. Существо — это позитивное явление; когда ваше существо насторожено, пробуждено, сознательно, тогда вдруг исчезает тьма — ваше существо от природы света.

Притча

Однажды тьма пришла к Богу и сказала:

— Я никогда не делала солнцу ничего плохого, но оно всё время мучит меня. Куда бы я ни пошла, оно добирается до меня, я и вынуждена бежать оттуда. Я не могу даже отдохнуть. Я не хочу жаловаться, но с меня довольно. Как долго это будет продолжаться? И ведь я абсолютно чиста. Я ничего не сделала против солнца. Я ничего не сказала против него. Я вообще впервые говорю об этом.

Бог немедленно приказал вызвать солнце. Солнце было вызвано, и Бог спросил его:

— Почему ты мучаешь и тревожишь тьму?

Солнце сказало:

— О чём вы говорите? Я никогда не встречало ничего, что называлось бы тьмой.

И Бог оглянулся вокруг. Куда делась тьма? Она исчезла. Солнце сказало:

— Как только вы сможете привести ко мне тьму, я немедленно извинюсь или что там ещё нужно. Я не знаю, может быть, неосознанно, не зная того, я задело её. Но дайте мне хотя бы посмотреть на неё — на ту, что выражает недовольство по моему поводу.


Эта история говорит о том, что папка с делом тьмы против солнца все ещё не закрыта. Бог оказался не в состоянии свести обе стороны вместе перед собой. Иногда ему удаётся, и приходит тьма; иногда ему удаётся, и приходит солнце; но он не в состоянии свести их обоих вместе. А пока они не сойдутся вместе, дело не может быть решено. Как тьма может предстать перед лицом солнца? Ведь тьма — это не нечто существующее, это просто отсутствие света. Поэтому там, где есть свет, отсутствия его не может быть. И это то, что делали псевдорелигии, создавая вымыслы, эксплуатируя людей: их воображение, их страх, их алчность, их горе, их страдание, их нищету — всё. А когда наука начала свои открытия, каждая религия стала очень бдительной и готовой всеми возможными способами воспрепятствовать науке. Ведь когда открывается истина, ложь умирает сама по себе; её не нужно убивать. Она просто исчезает.

Ошо (с)

Добавлено через 2 минуты

А стишок вполне в духе Д. Хармса и написн хорошо.

Последний раз редактировалось Диот; 30.03.2015 в 01:19. Причина: Добавлено сообщение
Диот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 01:32   #7
в поисках статуса
 
Аватар для Клетчатый
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 8,583
Записей в дневнике: 6

Re: Выключение тьмы


"Тут Джа-будда их и спрашивает: ну, и какого же вы о нем мнения? Ученики говорят: похоже, что неглупый человек, но чушь такую порет, что стыдно слушать. А Джа-будда только головой кивает: верно, братки. Чушь он порет, хотя и очень образованный. И мало того: он и в прежней жизни тоже неглупым мужиком был и тоже чушь порол, пока не повстречался на его пути деревянный бодхисаттва."
(с) Д. Гайдук
Клетчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 03:20   #8
Безнадёжный случай
 
Аватар для Данила Кукумбер
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев-Вий
Сообщений: 798

Re: Выключение тьмы


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
которое ла-ла? что Фриске пела? неприятно, конечно... но почему мне должны её приписывать?
Эту "ла-ла да-ла-ла" пела не Фриске, а харьковские фаны, неся плакаты "ПТН ПНХ". А потом и весь мир подхватил. А Вам припишут за "пу", да ещё и с маленькой буквы.
А Вы храбрый интеллектуал, Shaol, да?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:
Сообщение от Клетчатый Посмотреть сообщение
"Тут Джа-будда их и спрашивает: ну, и какого же вы о нем мнения? Ученики говорят: похоже, что неглупый человек, но чушь такую порет, что стыдно слушать. А Джа-будда только головой кивает: верно, братки. Чушь он порет, хотя и очень образованный. И мало того: он и в прежней жизни тоже неглупым мужиком был и тоже чушь порол, пока не повстречался на его пути деревянный бодхисаттва."
(с) Д. Гайдук
Польщён, спасибо.

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
А вот что думают об этом люди, сохранившие способность размышлять)):
....................
Ведь когда открывается истина, ложь умирает сама по себе; её не нужно убивать. Она просто исчезает.

Ошо (с)

Добавлено через 2 минуты

А стишок вполне в духе Д. Хармса и написн хорошо.
Настоящее спасибо, Диот. Только позвольте заметить, что уважаемый Ошо говорил о свете и тьме в чисто этическом плане. В онтологическом же - вопрос не так прост. Дилемма соотнесения Ничто и Нечто. Мы же помним "неудачную шутку" Клетчатого. Ну, в смысле Коровьева.

Последний раз редактировалось Данила Кукумбер; 30.03.2015 в 03:45. Причина: Добавлено сообщение
Данила Кукумбер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 08:27   #9
еликий и жасный
 
Аватар для Shaol
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 6,990
Записей в дневнике: 1

Re: Выключение тьмы


пришёл апрель - философы взопрели.))
Цитата:
Сообщение от Данила Кукумбер Посмотреть сообщение
"ла-ла да-ла-ла" пела не Фриске, а харьковские фаны
я, как-то далёк от харьковских фанов... и вам советую держаться подальше. фанатизм - одно из самого печального, из того, что может случиться с человеком.
Цитата:
Сообщение от Диот Посмотреть сообщение
Давайте поразмышляем
только не с вами, ваша репутация размышлятеля сильно пострадала после размышлений о устойчивости карандаша.)) впрочем, возможно вы слишком начитались премудростей для домохозяек, типа Ошо и надо просто отойти...

Добавлено через 6 минут

Цитата:
Сообщение от Данила Кукумбер Посмотреть сообщение
А Вам припишут за "пу", да ещё и с маленькой буквы.
А Вы храбрый интеллектуал, Shaol, да?
я храбрый. но у нас, в России, играть в какие-то детские словесные игры считается признаком не храбрости, а глупости.

Последний раз редактировалось Shaol; 30.03.2015 в 08:28. Причина: Добавлено сообщение
Shaol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2015, 09:36   #10
в поисках статуса
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: г. Москва
Сообщений: 1,905
Записей в дневнике: 230

Re: Выключение тьмы


Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
у нас, в России, играть в какие-то детские словесные игры считается признаком не храбрости, а глупости.
Зря вы так. "У нас в России" - мнений много, что считается признаком храбрости или глупости. Не думаю,что ваше мнение поддерживают
большинство россиян. Поскольку на нашем форуме не играют в детские словесные игры (из-за отсутствия детей), то переводить полемику в русло "ты глупый " нет ни смысла, ни логики.
Цитата:
Сообщение от Shaol Посмотреть сообщение
Сообщение от Данила Кукумбер
А Вам припишут за "пу", да ещё и с маленькой буквы.
А Вы храбрый интеллектуал, Shaol, да?
Вы случайно или специально перевели дискуссию на "пу"? Если специально, то вас не поддержат 84% населения нашей страны.

Последний раз редактировалось Эдуард-Эд; 30.03.2015 в 09:42.
Эдуард-Эд вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
нет

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:40. Часовой пояс GMT +3.



Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Права на все произведения, представленные на сайте, принадлежат их авторам. При перепечатке материалов сайта в сети, либо распространении и использовании их иным способом - ссылка на источник www.neogranka.com строго обязательна. В противном случае это будет расценено, как воровство интеллектуальной собственности.
LiveInternet